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Color Match / Color pen Prédiction version non officielle


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il y a 9 minutes, Anthony LQT a dit :

Le que était de trop sûrement, les produit universel peut être mais aucuns créateur ne passe pr Ali express en tout cas à ma connaissance

Bien sûr que les créateurs ne passent pas par Ali. Ali c'est juste une plateforme de vente.
Mais les boutiques se fournissent allegrement sur certains types de produits, type objets laiton, pièces et shells réplicas, et qui sont de très très bonne qualité.
Et d'après toi, où se fabriquent majoritairement les tours des créateurs ?

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Personnellement, j'ai trouvé un dice elevator sur Ali Express. Bon, d'accord, la finition n'est peut-être pas exactement la même que sur ceux de @David BERTON (Gunnm), mais ne chipotons pas : les prof

@Romain LECOURT, comment te dire, avec bienveillance, un jour l'éthique te rattrapera d’une manière ou d’une autre, je ne sais si tu travailles déjà, mais quand tu es professionnel de quelque cho

On est d’accord, mais cela ne veut pas dire que nous ne pouvons pas lui donner des conseils d’éthique pour l’avenir...C’est aussi très sain de ne pas acheter quand on a pas les moyens...avec le recul,

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il y a 1 minute, Bruno RBLS a dit :

Bien sûr que les créateurs ne passent pas par Ali. Ali c'est juste une plateforme de vente.
Mais les boutiques se fournissent allegrement sur certains types de produits, type objets laiton, pièces et shells réplicas, et qui sont de très très bonne qualité.
Et d'après toi, où se fabriquent majoritairement les tours des créateurs ?

Bien sûr que les produit basique, tu peux acheter des balles mousse etc, des produits en laiton etc

Mais si tu achète un produit nommé, comme par exemple double cross qui doit être le plus contrefaits, c'est de la contrefaçon aussi clean soit elle c'est du vol intellectuel... 

Et attention contrefaçon ne veut pas toujours dire mauvaise qualité surtout. 

Perso j'achète des aimants, des pièces et d'autre matériaux magique sur aliexpress, mais je n'achèterai jamais une propriété intellectuelle. D'ailleurs les pièces sont ultra mal faite en passant mais parfaite pour créer qlq chose

La lune est le soleil des loups.

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Sans vouloir fair l'apologie de la copie loin de moi cette idée je me fais quand même une remarque. 

Combien parmis ceux qui s'opposent fermement ici dans leurs messages ont possédés un CD copier d'un album ? Et pour les plus vieux, qui ont enregistrés des musiques à la radio avec une cassette vierge ?

Vous oubliez aussi je pense que le petit jeune ne présente pas son "tour" devant du public mais sûrement devant une poignée d'amis/famille. Ce n'est pas un pro et il ne va donc pas en vivre. C'est pas la même notion non ?

Et puis quand tu n'as pas de thunes tu n'achètera sûrement jamais le tour officiel donc la question de l'impact pour le créateur n'est pas discutable. En achetant la copie, il accède au "truc" et peut s'entraîner avec même si la qualité est à [grossièreté] tout cela nourrit sa culture magique.

Pour qu'au finale il devienne peut-être un jour pro et s'achète les versions originales des produits qu'il aime car il veut du vrai pour gagner son salaire avec. 

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Il y a 10 heures, Aurélien PSQUR a dit :

Combien parmis ceux qui s'opposent fermement ici dans leurs messages ont possédés un CD copier d'un album ? Et pour les plus vieux, qui ont enregistrés des musiques à la radio avec une cassette vierge ?

Non je suis entièrement contre la contrefaçon de A à Z, surtout dans les vêtement. Ca nuit entièrement aux créateurs, ils sont généralement construit dans des mauvaise conditions humaines, sans respect de l'environnement et je passe la qualité des produits...

 

Il y a 10 heures, Aurélien PSQUR a dit :

Ce n'est pas un pro et il ne va donc pas en vivre. C'est pas la même notion non ?

Les pros comme tu dis représente surement 5% de la communauté qui achète de la magie. Si tout le monde prendrait l'excuse de "je suis pas pro ça nuit pas"... Et ben justement si étant donné que les non-pro représente surement 95% des magiciens.

Je pense que vos arguments changeront lorsque vous verrez votre produit être copié et vendu 70% moins cher.

Et enfin même si je pousse l'argument à l'extrême : 
"Article L 716-10 et L 716-11 du Code de la propriété intellectuelle : constitue un délit de contrefaçon le fait pour toute personne de détenir sans motif légitime, d'importer ou d'exporter des marchandises présentées sous une marque contrefaisante. Sanction : 3 ans d'emprisonnement et 300 000 euros d'amende."

  • Merci 1

La lune est le soleil des loups.

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Une petite vidéo qui est une bonne introduction pour nourrir le débat :

 

Il y a 12 heures, Aurélien PSQUR a dit :

Combien parmi ceux qui s'opposent fermement ici dans leurs messages ont possédés un CD copier d'un album ? Et pour les plus vieux, qui ont enregistrés des musiques à la radio avec une cassette vierge ?

On a tous fait des bêtises, mais le privilège de l'âge et de l'expérience, c'est de comprendre les conséquences de ces actes, et c'est d'ailleurs une idée que j'aime bien dans la vidéo : on peut en avoir rien à carrer de l'impact d'une copie ou d'un téléchargement, mais on ne peut pas le nier.

Éviter la dissonance cognitive : par exemple je suis pour la circulation des idées mais contre ces copies, mais par exemple je sais que pour toutes les oeuvres de l'esprit cela pose un problème.

Pourquoi payer un livre quand c'est une idée, et qu'elle devrait circuler librement selon moi, alors que cela à un impact quantifiable comme la contrefaçon... c'est un paradoxe et je ne l'ai toujours pas réglé dans ma tête. 😉

 

Spécialisé en magie pour nouveaux nés et animaux domestiques.

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@Romain LECOURT, comment te dire,

avec bienveillance, un jour l'éthique te rattrapera d’une manière ou d’une autre, je ne sais si tu travailles déjà, mais quand tu es professionnel de quelque chose, tu as toujours des gens qui ne jouent pas le jeu et qui te font du tort, prenons la magie par exemple, tu veux en faire ton métier, tu fais appel à une boite que tu payes pour monter une site net aux petits oignons, tu payes de la pub, tu déclares ta boite...etc...tu payes donc charges et investissements pour bosser et tu calcules que tu dois vendre ta prestation 1500€ pour faire 500€ de bénéfice...un client te contacte dis qu’il a vu ton site mais qu’il a vu un de tes concurrents à 500 la soirée. Tu vas voir le site du mec, un truc bricolé à la main ou tu peux voir des vidéos moches de 3 de ses prestations bénévoles dans la maison de retraite de sa grand mère ou il fait des dlites, balles en mousse et le tour du bidle, le mec est étudiant et les 500€ c’est du black. Tu argues à ton client, que ce n’est pas le même niveau de presta, que tu es un pro, que tu as pius d’investissement et que tu es déclaré et tu fais appel à son sens de l’éthique....lui il va te répondre qu’il faut payer la pièce montée, les tepus brésiliennes de l’evg et qu’il a juste 500 balles pour le magicos...il va prendre l’autre mec, il s’en plaindra après et toi tu auras les boules mais t’auras pas le droit de te plaindre...parceque finalement il aura fait exactement le même choix que toi quelques années plus tard

Modifié par David BERTON (Gunnm)
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Bon ben, y a encore un peu de boulot, les gars, apparemment 🙂 .

Tout d'abord, selon moi, lorsque l'on achète dans une boutique française ayant pignon sur rue comme celles citées par Romain et que l'on se pose la question de savoir s'il s'agit d'une contrefaçon, il y a déjà un problème. 

Acheter sur un site chinois à bas prix comme AliExpress est quasiment une garantie de contrefaçon mais dans une boutique française, ce serait plutôt le contraire, non ?

Par conséquent, plutôt que de tomber à bras raccourcis sur ce pauvre Romain qui envisage d'acheter dans ces boutiques, demandez leur plutôt directement si ce qu'elles vendent sont des contrefaçons et si oui, si cela ne leur pose pas de problème. Puis tirez-en les conséquences et agissez - ou pas - selon votre "éthique" de magicien.

Notez bien, je dis "posez" et non pas "posons" ou bien "tirez-en les conséquences et agissez" et non pas "tirons-en les conséquences et agissons" car à titre personnel, je m'en fiche comme d'une guigne. Ce que je trouverais intéressant en revanche, c'est de savoir s' il est possible d'acheter une copie de Colormental’O d'Olivier Dequin.

Et si cela s'avérait possible, je trouverais plus intéressant encore de savoir ce qu'en penserait notre camarade créateur...

My2Cents

W.

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Le 06/01/2021 à 11:27, Bruno RBLS a dit :

Et d'après toi, où se fabriquent majoritairement les tours des créateurs ?

Le problème vient surtout de là car la Chine est l'usine du monde malheureusement. Je pense que dès qu'un créateur commence à se dire "je vais faire fabriquer mon tour en Chine" il y a de fortes chances pour que immédiatement "la copie" équivalente ou de basse qualité fasse son apparition. Les seuls qui peuvent s'en sortir sont ceux qui produisent artisanalement en quantité limité mais évidemment avec le prix en conséquence. Et même encore dans cette situation le risque n'est pas clos si cette petite production devient un succès la tentation de faire une copie sera grande... ils sont fort les chinois...

Les grandes marques de luxe ne font pas forcement fabriquer en Chine pourtant...

Je pense que c'est une affaire de tous de se poser les bonnes questions au moment de l'achat. Je ne succombe pas aux sirènes de Ali, même si c'est tentant.

Quand j'achète sur une boutique en France je ne suis pas dupe, le produit risque de venir de Chine, je vais payer un peu plus cher (la boutique dois bien faire une marge) mais au moins je fais bosser une entreprise Française. Quitte à acheter moins, de façon raisonnée.

Le 10/01/2021 à 09:53, Aurélien PSQUR a dit :

Et pour les plus vieux, qui ont enregistrés des musiques à la radio avec une cassette vierge ?

Ak la K7 ou la VHS ou les MP4... effectivement c'est "une copie" mais de piètre qualité qui souvent passait par un achat avant ou après pour avoir un enregistrement décent.

Un des gros soucis de la magie c'est la vente du "secret"

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