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Il y a 9 heures, Georges PERON a dit :

 

Je suis d'accord.

Citer ses sources est une fausse bonne idée. Donner des noms c'est même un début de débinage car les noms des créateurs peuvent être associés des techniques ou des gimmicks facilement accessibles à partir d'un moteur de recherche. A éviter donc.

Quand @César CHALRET (16 art)a dis ça je pense qu'il voulait dire citer ses sources quand on fait un tour a un public de magicien et pas un public de profane 

La magie ne nait pas dans les mains du magicien, mais dans l'esprit des spectateurs

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Bien préparer l'annonce à ses parents de son nouveau choix de carrière.

Je suis d'accord avec cette affirmation. Bien entendu il ne faut pas se laisser enfermer dans un carcan de règles stéréotypées mais lorsque j'ai débuté, j'avais besoin de conseils d'autant que lo

La première et unique règle d'or en magie à mes yeux est tout simplement de faire passer un excellent moment aux spectateurs, à rire, avoir peur, se faire surprendre, rêver... le reste importe peu.

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Il y a 13 heures, Yacine EL BEDIA a dit :

Quand @César CHALRET (16 art)a dis ça je pense qu'il voulait dire citer ses sources quand on fait un tour a un public de magicien et pas un public de profane 

C'est aussi ce que j'ai pensé, mais César a explicité sa pensée par la suite, et précisé qu'il parlait bien d'un public de profanes, en expliquant que cette démarche était justifiée par Cervier dans Contes et bons amis (que je ne connais pas, donc je ne peux pas en dire plus).

Je pense pour ma part (et jusqu'à ce que j'aie l'occasion de revoir ma copie en découvrant les arguments de Cervier) que citer ses sources devant des profanes n'est pas une très bonne idée, mais que cela peut s'entendre si la source est présentée comme une histoire (Triomphe de Vernon ou Grandpa's Aces de Copperfield) ou comme un hommage : "j'aimerais maintenant vous présenter un tour d'Ali Bongo, un magicien extraordinaire qui m'a donné envie de faire ce métier".

Mais préciser à chaque tour qui en est l'auteur ou l'inspiration, ça me semble plutôt contre-productif...

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L'important, c'est que ça valide !

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Il y a 3 heures, Alx a dit :

C'est aussi ce que j'ai pensé, mais César a explicité sa pensée par la suite, et précisé qu'il parlait bien d'un public de profanes, en expliquant que cette démarche était justifiée par Cervier dans Contes et bons amis (que je ne connais pas, donc je ne peux pas en dire plus).

Je pense pour ma part (et jusqu'à ce que j'aie l'occasion de revoir ma copie en découvrant les arguments de Cervier) que citer ses sources devant des profanes n'est pas une très bonne idée, mais que cela peut s'entendre si la source est présentée comme une histoire (Triomphe de Vernon ou Grandpa's Aces de Copperfield) ou comme un hommage : "j'aimerais maintenant vous présenter un tour d'Ali Bongo, un magicien extraordinaire qui m'a donné envie de faire ce métier".

Mais préciser à chaque tour qui en est l'auteur ou l'inspiration, ça me semble plutôt contre-productif...

Tout à fait. Cervier en parle d'ailleurs comme d'un test (p. 81 de son livre) et précise qu'il n'est pas trop sûr de l'utilité de la chose. Il prend l'exemple de Free Will qu'il a présenté à un public de profanes comme "une expérience imaginée par un mentaliste de Jakarta qui se fait appeler Deddy Corbuzier" (p. 78). Si je tape "free will Corbuzier" dans Youtube la première video qui remonte explique le tour. Je trouve donc cela risqué (à moins d'employer des noms imaginaires style "Klek Entos" 🙂)

 

Modifié par Georges PERON
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Le 14/01/2021 à 09:22, Alx a dit :

Je pense pour ma part (et jusqu'à ce que j'aie l'occasion de revoir ma copie en découvrant les arguments de Cervier) que citer ses sources devant des profanes n'est pas une très bonne idée, mais que cela peut s'entendre si la source est présentée comme une histoire (Triomphe de Vernon ou Grandpa's Aces de Copperfield) ou comme un hommage : "j'aimerais maintenant vous présenter un tour d'Ali Bongo, un magicien extraordinaire qui m'a donné envie de faire ce métier".

Mais préciser à chaque tour qui en est l'auteur ou l'inspiration, ça me semble plutôt contre-productif...

Amené sous forme d’histoire ça change tout car il est peu probable qu’un spectateur emballé par l’histoire aille regarder les tours que Ali Bongo a fait durant sa carrière, il pourrait regarder son histoire plus en profondeur mais pas le détail des ses tours sauf si le profane souhaite devenir magicien 🙂

Totalement d’accord avec toi @Alx amené sous forme d’histoire ça peut être intéressant mais citer ses sources dans ce seul but n’a aucun intérêt pour le spectateur qui souhaite être émerveillé.

Modifié par Thomas
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La magie ne nait pas dans les mains du magicien, mais dans l'esprit des spectateurs

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Le 20/12/2020 à 23:19, Gilbus a dit :

Pour les débutants, il est évident que les règles sont un balisage d'un chemin relativement sûr.

Je suis d'accord avec cette affirmation.

Bien entendu il ne faut pas se laisser enfermer dans un carcan de règles stéréotypées mais lorsque j'ai débuté, j'avais besoin de conseils d'autant que lorsqu'on est amateur (cercle familial et amis), contrairement aux professionnels, on ne bénéficie pas de l'expérience enrichissante de nombreuses rencontres avec des publics divers et variés.

A mes débuts (dans les années 80), j'avais regroupé dans un fichier (en PJ) des conseils glanés à droite et à gauche (Olivier Langlois, Thierry Schanen,  Jean-Philippe Loupi, Mimosa, citations de magiciens célèbres etc.). 

Il y a probablement des choses à garder et certainement d'autres qui ne sont plus pertinentes de nos jours mais je pense qu'il y a des conseils intéressants...

 

ConseilsMagie.pdf

  • Merci 6

Retraité de Météo-France, je suis passé de la Prévision à la Prédiction 😉

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ça fait beaucoup de règles tout ça....
Mais je pense qu'il faut qu'une règle soit une évidence.....

A commencer par le plaisir du public....et du performeur....

Que dire de l'attitude du magicien ? y'a-t'il une règle sur sa façon de se tenir face à un public "non récepteur".

Je m'explique : je ne suis qu'au début de ma pratique, mais je suis (presque) sûr de mes tours de cartes (peu nombreux pour le moment). Bien évidement, je les testes sur des copains, mais l'un d'eux est insistant pour trouver le "truc", dès que je demande de remettre une carte sur le dessus, il veut la poser dessous, il veut toucher le matériel...etc. Là c'est facile, je peux l'envoyer .........
Mais si il s'agit d'un public non connu comment faire ? quelle attitude doit-on avoir ? une règle ou pas ?

Tout petit débutant qui aime et qui se passionne !

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il y a 22 minutes, Yohan MORA a dit :

 je les testes sur des copains, mais l'un d'eux est insistant pour trouver le "truc", dès que je demande de remettre une carte sur le dessus, il veut la poser dessous, il veut toucher le matériel...etc. 

Change de copain ! 🙂🙂🙂

Plus sérieusement, un public non connu ne fera que rarement cela (sauf exception) car au fond de lui même le spectateur veut voir la fin du tour et a donc intérêt à ne pas le faire échouer

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    • Abonnement avec HS effectué !  Comme @Alx, le ton causal ne m'a pas fait voyagé.  Cependant, j'ai découvert dans ce premier volume des Magiciens généreux, des pépites créatives et mon repas de demain.    Petite discussion avec @Calix sympa pour débriefer et @Sébastien LESTRADEje ne t'ai toujours pas remercié pour l'enveloppe 🙂
    • Excuse moi... Mais je fabrique des cartes, que je fais découper par ma commande numérique, et j'ai pas de soucis... J'ai juste mesuré une carte et j'ai vectorisé mon fichier.  Et quand je veux faire un jeu complet, ou des sets de cartes que je vais utiliser sur la durée, je les fait fabriquer chez MPC... J'ai du mal à comprendre où est ton soucis.
    • Un projet que je trouve très inspirant.  Le principe : le dossier Synapse se remplit avec des contributions offertes par les membres du projet. Vous voulez les lire ? Envoyez votre participation à @Jean-Manuel (Cervier), et si elle est acceptée, elle rejoint les autres et vous avez accès au dossier. Si elle n'est pas acceptée, vous recevez quand la routine "Résonance". Ça vous dit ? Écrivez-lui ! ____________________________________ Voici le contenu actuel du dossier : -- Résonance, de @Jean-Manuel (Cervier) Routine de télépathie et impressions, peut être impromptue, se faire en présentiel ou  par Internet, téléphone... -- French ESP, d'Alain Gesbert Une alternative colorée aux symboles ESP, plus variée, + un chapelet ! -- Mémoire Photographique, de @Thomas BARTHES Une démonstration de mémoire instantanée, avec des cartes à jouer. -- Course de chevaux, de @Gabriel DESSAUX Une prédiction très propre grâce à une méthode astucieuse. -- Meestic, d'@Aloïs BOYET Vous utilisez des cartes et une méthode adaptable pour montrer à votre spectateur qu'il aurait pu trouver l'âme-soeur. -- Photographic Reading, de @Vincent CHAIGNEAU Du "reading" selon le système que vous voudrez, avec des photos, et un final télépathique. -- V.A.C.L.O., de @Jean-Manuel (Cervier) Influence et/ou télépathie simple et directe, avec des cartes de visites, et une webcam si vous voulez. -- Number Affinity, de @Nestor DEE Prédiction et calcul prodige, avec la calculatrice ou le téléphone du spectateur, et le cerveau du mentaliste. -- Hasard Facile, de @César CHALRET (16 art) Deux prédictions successives avec de la monnaie, pour montrer la différence entre chance et hasard.

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