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Melvin (Jean-Claude)

Compteur Linky, la magie du Big data

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il y a 6 minutes, Aurélien (TanMai) a dit :

Etant donné que d'une manière générale les gens n'ont pas de sensibilité sur la collecte des données, nul doute qu'Enedis tirera profit de cette "présomption de consentement".

Dans la masse oui, peu de gens vont faire la démarche de désactiver cette collecte de données 😉

Après je comprends bien que ça pose des interrogations à bon nombre de consommateurs de ne pas savoir ce qui va être fait de LEURS données...

Mais à contrario :

  • Cela peut-il nous nuire ? Je dirais naïvement que : non.
  • Cela nous identifie-t-il par nos noms et prénoms ? Je dirais que depuis la loi RGPD de 2018 c'est impossible. Nous devons être des "numéros de dossiers à des fins statistiques et d'analyse de comportement des consommateurs".
  • Ma vie sera-t-elle meilleure, pire ou égale ? J'aurais tendance à répondre égale voire meilleure si ma tarification s'adapte à mes habitudes (heures creuses par exemple) mais pas pire...

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Quand on voit la durée de vie de l'électronique actuel, et le bon vieux compteur qui dépasse les 40 ans...

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Cela créait des emplois pour relever les compteurs... Bof, J'ai eu le cas où ma consommation électrique avait diminuée (vérifiée), mais on m'avait relevé les prélèvements. Renseignements pris, l'employé qui devait passer relever les compteurs ne le faisait pas et trouvait plus simple de noter une consommation inventée. C'est pourquoi j'étais passé au relevé personnel, une fois tous les deux mois, avec paiement au réel. Avec Linky c'est automatique, réel et beaucoup plus simple. Aucun problème.

D’autre part, le compteur Linky contient une puce qui sera activée quand la population rechargera massivement ses voitures électriques, lesquels rechargements seront détectés et payés en conséquence (taxes d'Etat similaires à celles de l'essence, incluses). Là aussi, je ne serais pas d’accord de voir ma facture bien augmentée pour financer les recharges des autres. Que chacun paye ce qu’il consomme.

Le compteur Linky rend également plus simple la coupure de la ligne pour les mauvais payeurs. Je ne suis pas d’accord pour supporter indirectement les factures des autres.

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Mais les gars vous vivez au pays de Oui-Oui chez les Bisounours ? 

Sans blague, RGPD ou pas je sais très bien qu'un jour la data sera commercialisé, que même si je désactive quoique ce soit il y a toujours un malin pour trouver une faille à l'alinéa 2 tiret 4 qui permet de collecter malgré tout... 

Gratuit? Indolore ?... 🤣🤣🤣🤣 Rien que le concept m'amuse. Ma mère m'a toujours dit : "y'a que les bisous qui sont gratuits"... Je viens de regarder mon compteur... Ça ressemble pas à un bisou. Sincèrement qui peut croire à une aberration pareille ? Gratuit. Le coût de développement, de production, et d'installation... C'est des millions d'euros! 

Le PDG d'Enedis est-il philanthrope? 

Si vous avez répondu "oui", l'ours Groscâlin et toute la famille des petits malins vous accueillent avec un cocktail de bienvenue. 

Si vous avez répondu "non" ... Bienvenue parmi nous !

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Il y a 1 heure, PaulMagie a dit :

Sans blague, RGPD ou pas je sais très bien qu'un jour la data sera commercialisé, que même si je désactive quoique ce soit il y a toujours un malin pour trouver une faille à l'alinéa 2 tiret 4 qui permet de collecter malgré tout...

Bon soit admettons que l'on commercialise tes données (sans nom ni prénom du coup...) qu'est-ce qui t'embête concrètement ?

  • C'est une vraie question, pas une pique hein 🙂 j'ai eu un débat endiablé sur le fait d'imposer QWANT aux gens avec mes collègues informaticiens et justement on n'est pas tombé d'accord sur ce point d'utilisation de la donnée.
Il y a 1 heure, PaulMagie a dit :

Gratuit? Indolore ?... 🤣🤣🤣🤣 Rien que le concept m'amuse. Ma mère m'a toujours dit : "y'a que les bisous qui sont gratuits"... Je viens de regarder mon compteur... Ça ressemble pas à un bisou. Sincèrement qui peut croire à une aberration pareille ? Gratuit. Le coût de développement, de production, et d'installation... C'est des millions d'euros! 

C'est pas gentil de te moquer, j'essaie vraiment de discuter de ce problème pour voir ce qui t'embête là-dedans.

je vais essayer t'expliquer un peu mieux alors :

  • Gratuit car on ne te demande pas de payer 75 euros le technicien qui vient faire l'installation de ton compteur Linky. Hors, on va te facturer l'intervention plus tard (le déplacement et le travail du technicien) si tu ne le fais pas maintenant. (c'est le discours officiel)
  • Après j'ai pris soin de préciser que ce n'était pas vraiment gratuit mais que c'était "indolore" donc je reconnais que d'une manière ou d'une autre, on le paie... Je ne vis pas au pays des Bisounours. 😉 Mais au moins, on ne paie pas directement et "en plus" le déplacement et le travail du technicien qui vient changer le compteur.

Bref, ce n'est pas fair-play de te moquer en trahissant mon propos qui plus est...

Il y a 2 heures, PaulMagie a dit :

Le PDG d'Enedis est-il philanthrope? 

Si vous avez répondu "oui", l'ours Groscâlin et toute la famille des petits malins vous accueillent avec un cocktail de bienvenue.

Ce n'est pas ça qui fera avancer la question. 🙂

En gros ce que je retiens c'est que globalement tu as peur de ce que ENEDIS pourrait faire de tes données et tu penses qu'ils nous font payer plus que de raison ?

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Le soucis c'est qu'il faudrait aussi éviter les téléphones, les cartes bancaires, les réseaux sociaux, les cartes de fidélité... Big brother veille sur nous snif.

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Vous oubliez la possibilité future de faire varier le cout de l'elec par tranche de 30mn, c'est à dire d'augmenter le coût quand ça tire trop sur le réseau, par exemple. Ce projet avait été divulgué par un des responsables du service électrique en GB ( de mémoire ).
Donc demain, avec tout le monde au Linky, cela devient possible... Il faudra bien récupérer les milliards du coût du Linky...Ils voient sûrement ça comme un investissement pour en rentrer beaucoup beaucoup après...

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Il y a 2 heures, PaulMagie a dit :

Mais les gars vous vivez au pays de Oui-Oui chez les Bisounours ? 

Sans blague, RGPD ou pas je sais très bien qu'un jour la data sera commercialisé, que même si je désactive quoique ce soit il y a toujours un malin pour trouver une faille à l'alinéa 2 tiret 4 qui permet de collecter malgré tout... 

Gratuit? Indolore ?... 🤣🤣🤣🤣 Rien que le concept m'amuse. Ma mère m'a toujours dit : "y'a que les bisous qui sont gratuits"... Je viens de regarder mon compteur... Ça ressemble pas à un bisou. Sincèrement qui peut croire à une aberration pareille ? Gratuit. Le coût de développement, de production, et d'installation... C'est des millions d'euros! 

Le PDG d'Enedis est-il philanthrope? 

Si vous avez répondu "oui", l'ours Groscâlin et toute la famille des petits malins vous accueillent avec un cocktail de bienvenue. 

Si vous avez répondu "non" ... Bienvenue parmi nous !

Ta réponse est classique. Faute d'arguments valables, ton désir d'attaquer un produit est similaire à ce que la télé nous abreuve très souvent, dont le but profond est soigneusement caché (et hors de propos ici).
Et, naturellement, avec l'argument massue : "Si vous pensez différemment de moi, c'est que vous êtes bête" (sous différentes formes polies, mais en gros que l'on n'est pas assez intelligent pour comprendre). C'est classique et ça commence à faire rengaine, avec les moqueries ou les ridiculisations qui vont avec.
Or, je tiens à mon libre arbitre et pour moi l'opinion des autres n'a pas plus de valeur que la mienne. Et vice-versa, bien évidemment, j'en suis parfaitement conscient.
Le compteur Linky n'est qu'une infime partie de ce que l'on nous impose (et pas seulement en tant que produits), un détail dans la masse. Quant à la collecte des données, d'une part je ne vois pas ce que j'ai à cacher, ma messagerie et mon téléphone sont suffisamment protégés et d'autre part les données personnelles de la population sont déjà largement divulguées par tous les intervenants du marché, gratuitement ou contre paiement.

Mais bien, sûr tu as parfaitement le droit d'avoir ton opinion et tes suspicions et je les respecte. Simplement, le qualificatif "bisounours" peut facilement être retourné.

Modifié par Jean-Jacques MEYER (Edler)

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Tu as d'autant plus raison, Paul, que la question ne se pose pas vraiment : le but de l’opération est de collecter des données et de les valoriser. C'est Philippe Monloubou lui même, alors président du directoire d'ENEDIS (anciennement ERDF), qui le dit en 2016 :

"(...) Notre métier évolue et nous sommes désormais un opérateur de big data qui va bientôt gérer 35 millions de capteurs connectés. (...)"

https://www.journaldunet.com/economie/energie/1181724-philippe-monloubou-enedis-erdf-est-un-operateur-de-big-data/

On apprend également dans cet article qu'entre autres partenaires innovants, ENEDIS (anciennement  ERDF)  travaille avec SIGFOX, une start-up qui fait dans les objets connectés et dont Anne Lauvergeon préside le conseil d'administration... Il y a moyen de se poser la question de ce que ces gens font avec les services publics de distribution d'énergie...

 

Pour ce qui est de la gratuité du Linky pour l'usager, si on évite d'être le Bisounours décrit par Paul, on s'aperçoit que non seulement ce n'est pas le cas, mais qu'en plus il va le payer avec des intérêts. ENEDIS en avance le coût qui lui sera remboursé avec intérêts à partir de 2021 sur les factures des consommateurs. La Cour des comptes estime qu’Enedis empochera au passage près de 500 millions d’euros.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/02/07/linky-la-cour-des-comptes-denonce-le-cout-du-programme_5253148_3234.html

 

Sans compter les inévitables dépassements du coût de 5 milliards initialement prévu. Et les coûts supplémentaires à une échéance assez proche, étant donné la durée de vie du compteur dont les estimations les plus optimistes parlent de 15/20ans...

Il me semble que nous sommes tous concernés par ce qui est fait du bien commun qu'est un service public de distribution d'énergie. Y compris en terme de gaspillage.

Comme j'ai déjà eu l'occasion de le développer un peu plus haut dans ce fil (le lecteur intéressé pourra s'y référer, je ne vais pas tout répéter), ce qui est proprement scandaleux, c'est qu'un organisme dont la vocation est d'être un service public de distribution d'énergie, utilise cette position privilégiée pour devenir un opérateur de Big Data. Aucune autre entreprise ne pourrait bénéficier d'un tel monopole pour poser un capteur connecté dans chaque foyer.

 

C'est un peu comme avec les autoroutes, qui ont été financées avec des fonds publics et qui génèrent aujourd'hui des profits juteux pour des entreprises privées.

 

il y a 30 minutes, Michel (Darlone) a dit :

Le soucis c'est qu'il faudrait aussi éviter les téléphones, les cartes bancaires, les réseaux sociaux, les cartes de fidélité... Big brother veille sur nous snif.

C'est pour ça que quand Bog Brother utilise un bien public pour continuer de se développer, il est de la responsabilité des copropriétaires de ce bien de faire ce qu'ils peuvent pour limiter cette expansion.

 

Il y a 21 heures, Mickaël M. a dit :

(...) La peur du changement certainement... (...)

En ce qui me concerne, je ne pense pas. J’irais même jusqu'à dire que j'aimerai bien plus de changement. Changement dans la manière d’appréhender les choses, avec d'autres curseurs que ceux du profit et du contrôle qui sont dominants aujourd'hui. 😉

Mais quand on dit ça on est taxé de rêveur irréaliste. 😉

  • Merci 1

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