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Gérard BAKNER

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Parmi les tromperies puis débinage , il y eu la célèbre exposition d'ALI BORON dans un musée Américain ( si mes souvenirs sont justes) Une galerie expose une dizaine de tableaux de ce peintre .... contemporain Genre "gribouillage multicolore" de nombreux visiteurs viennent s'extasier devant de tels Chefs d'oeuvres et enfin on passe au debinage en les faisant passer dans une salle annexe où un brave Ane ( un Aliboron en terme ancien) eclabousse avec sa queue préalablement trempée dans de la pêinture des toiles vierges posées sur un chevalet , toiles qui rejoindrons les autres peux de temps après !!!

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Invité Pipilgrim

Effectivement, Teddy, sacrée et célèbre mystification (évoquée, d'ailleurs, quelques messages plus hauts par Tanmai).

Allias nous dit : "...Et si ces dés avaient été peints, sans que l'artiste ne connaisse la façon dont sont construits les dés ?", ce qui est une possibilité, à savoir : le manque de connaissance. Autre possibilité : le peintre était particulièrement scrupuleux et observateur, et aurait minutieusement reproduit ce qu'il voyait tout en restant un dupe : en ce cas, et c'est, je trouve, rigolo, il aurait débiné.... sans le savoir !

J'ai relu tout le fil de discussion, Gérard Bakner n'a à aucun moment parlé de dés "pipés" : ça, c'est du pipeau.... ce qui est somme toute logique, puisque ... lire ici .

:)

Pour ceux que l'illusion en matière de peinture intéresse, signalons le fascinant cas Guy Ribes, qui n'a JAMAIS copié le moindre tableau d'un artiste, mais pourtant fait des milliers de faux Chagall, Picasso, Dalí, Léger, Bonnard, Modigliani, Renoir, Laurencin, Braque, Vlaminck ou Matisse... parfois authentifiés par des experts sincères de haut niveau, et même... par la fille de Chagall, qui a authentifié un tableau en affirmant se "souvenir" avoir vu son père le peindre dans son atelier... Ribes, pur génie, ne faisait des tableaux que dans "l'esprit de tel ou tel maître, mais créait la composition, le thème, selon son imagination... Alors, fondamentalement... faussaire ou pas ?

Nous, magiciens, qui adorons les mains, cet outil merveilleux, nous pouvons voir celles de Guy Ribes dans le film "Renoir", mais là encore, tout est illusion : elles sont la doublure discrète de celles de l'acteur principal, Michel Bouquet, quand il peint, lors des coupures en gros plan... Notons aussi que les Renoir apparaissant dans le film... ont été réalisé aussi par Ribes...

ici , quelques Picasso, Chagall, Bonnard et autres inexistants puisque tous de la main de Ribes...

Modifié par Pipilgrim
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....

J'ai relu tout le fil de discussion, Gérard Bakner n'a à aucun moment parlé de dés "pipés" : ça, c'est du pipeau.... ce qui est somme toute logique, puisque ... lire ici .

:)

...

Effectivement, Gérard ne parle que de dés truqués...

hors en suivant le lien que tu donnes, on apprend que le mot "pipé" utilisé par Plick veux dire truqué (et pas forcément lesté, comme on le sous entend parfois, par méconnaissance des autres trucages de dés...)

Cool, tout le monde est d'accord! ;)

Gilbus

Quand le magicien montre la lune avec son doigt, le public regarde le doigt...

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Le problème dans l'art c'est que l'on peut faire dire n'importe quoi a n'importe quoi. Au lieu d'admirer simplement l'œuvre, on veut trouver une raison a toute chose.

Un tableau, un film, une chanson ... et on analyse tellement profondément qu'on essaie de trouver pourquoi l'auteur y a fait cela au lieu de ceci. Alors oui l'auteur fait passer des messages dans ses œuvres, mais souvent y'a aussi des choses que l'on relève et dont on cherche une explication alors qu'elle est simplement là sans aucune raison bien précise, juste parce que c'est beau, parce que les ombres étaient jolies ...

C'est un peu comme avec les chiffres, on peut leur faire dire n'importe quoi.

Vous avez déjà analysé les prédictions de Nostradamus ? Ben c'est pareil.

Toute œuvre est fabriquée pour faire passer des messages, et ils faut les analyser mais a aller trop loin on y perd l'intérêt premier de l'art ... la beauté !

Croire ou ne pas croire, cela n'a aucune importance
Ce qui compte c'est de se poser de plus en plus de questions
Edmond Wells

3Draco

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ANDY et GILBUS

Vous vous posez bien des questions .

Qui est qui ?

J'ai toujours gardé en mémoire la devise d'une personne " officiant" dans la finance .

" Plus que je passe pour un imbécile , plus que je les ba i s e s......"

Et si c'était la devise des plus malins ?

Mon plaisir est d'apporter un peu de joie et faire oublier le triste sort dont la vie à fait " cadeau" à certains

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Invité Pipilgrim

Effectivement, Gérard ne parle que de dés truqués...

Tout à fait d'accord. Précisons toutefois que ma petite remarque avait plus vocation à être une excuse pour attirer l'attention sur le fait que "jouer du pipeau" (au sens imagé) et "dés pipés" avaient, en quelque sorte, la même étymologie... Les magiciens ont la réputation de faire apparaître des lapins, le secret serait-il dans l'appeau de Roger Rabbit ?

hors en suivant le lien que tu donnes, on apprend que le mot "pipé" utilisé par Plick veux dire truqué

C'est effectivement un synonyme, je suis d'accord... Cependant, comme pour tous les synonymes de la langue française, il y a quand même une légère différence sémantique... et c'est pourquoi, je pense, Gérard Bakner n'a pas utilisé le mot "pipé" mais bien le mot "truqué. Mais, et j'en suis bien d'accord, ce ne sont que chipoteries et chicaneries de fort peu d'importance.

(et pas forcément lesté, comme on le sous entend parfois, par méconnaissance des autres trucages de dés...)

Là encore, je suis d'accord. C'est une erreur particulièrement courante, et l'autre raison pour laquelle j'ai mis le lien. Peut être (je dis bien : PEUT ETRE) cette erreur répandue vient elle d'un glissement de sens avec le terme anglais, "loaded dice", la notion de "charge" (to load) suggérant l'ajout de poids ?

Cool, tout le monde est d'accord! ;)

Il me semble aussi, et c'est heureux.

Modifié par Pipilgrim
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    • Bonjour à vous toutes et à vous tous, Je m’appelle Eric de Sarria, je suis comédien, metteur en scène auto-proclamé, et à vrai dire, je n’ai pas un grand lien avec la magie. Cependant, pour ceux qui connaissent,- surtout les anciens-, j’ai été pendant une vingtaine d’années assistant de Philippe Genty. Ce marionnettiste, de réputation internationale, a développé une écriture théâtrale qui  très tôt,  a mélangé, à travers la technique du théâtre noir, la marionnette, la magie, le jeu de comédien, et le mouvement dansé. Pour ceux qui ne connaissent pas son travail je vous conseille de regarder des extraits des Autruches, la totalité de  La Fin des Terres et de Voyageurs Immobiles. Dans ces deux derniers spectacles vous ne verrez pas de théâtre noir, mais vous comprendrez en quoi la magie peut être au service du rêve. Regardez aussi  des extraits de Boliloc, avec Christian Hecq. Je vous conseille un petit numéro qui s’appelle les Floppy sur une musique de René Aubry. Certains disent que je suis le fils artistique de Philippe Genty ,mais c’est faux !  Par contre, je continue à développer, avec d’autres membres de la compagnie Philippe Genty, le corpus pédagogique de Philippe Genty et de sa femme Mary Underwood. C’est à cette occasion que nous donnons des formations, ouvertes aux professionnels et aux amateurs éclairés ! Ce sont des  formations qui combinent le travail d’acteur, le mouvement, et le travail avec la lumière, dont celle du théâtre noir. Pour ceux et celles qui ne connaissent pas cette technique, elle permet de manipuler dans le noir habillé de costume habillé  en velours noir (cagoule, chaussettes et gants inclus), sur fond en velours noir, des objets que l’on met en lumière dans un couloir très précis. Les  projecteurs sont des découpes  équipés d’un cache – halot, qui permet de passer de la pleine lumière au plein noir sans passer par une zone grise. C’est cette technique, mélangée avec du théâtre d’ objets et  du travail d’acteur sur la mémoire sensorielle que nous transmettrons,  du 27 mai au 7 juin 2024, au Studio Philippe Genty (70 heures). Nous nous adressons bien sûr aux artistes du spectacle vivant et par conséquent aux Magiciens est aux magiciennes. Thomas m’a proposé de parler de la compagnie Philippe Genty  lors de ses rencontres Cercle VM du lundi à 18h30 et  j’y serai. Ouvrir nos mondes, c’est nous enrichir de nouvelles rencontres et de nouvelles compétences ! Je vous remercie de votre attention. Très cordialement et très Magiquement !   Eric de Sarria La photo me représente dans Dédale, crée en 1997 par Philippe Genty et mary Underwood. LIEN FACEBOOK: https://www.facebook.com/reel/8029439353749999 LE THÉÂTRE NOIR AU SERVICE DU THÉÂTRE D'OBJETS.pdf
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    • Je vends l’excellent Flip Book de Gérald Le Guilloux. Jamais servi. Je le cède 205 € fdpi.  
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