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Oui faut pas trop me prendre au sérieux, mon "pas bob" m'a juste fait pouffer.

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Après pour les disciplines ça dépend de ce qu'on cherche dans l'art. Une oeuvre peut prendre des formes multiples et chaque oeuvre peut toucher un public potentiel. C'est de cette rencontre que nait, selon moi, l'art. 

Mais il y a autant de définitions et de conceptualisations de l'art qu'il y a d'individus. On est dans le philosophique, rien n'est figé. Encore mieux si une définition personnelle évolue avec le temps et la découverte de nouvelles oeuvres. 
Je pense que personne n'avait la même définition de l'amour à 15 ans qu'à 60. C'est un peu le même combat. 

Ce qui fait que j'ai du mal avec l'affirmation définitive "cette discipline est un art", car elle finit inévitablement par servir de justification à n'importe qui pour identifier son travail comme un art (obligeant à toujours préciser "c'est de l'art, mais lui là, non, c'est pas un artiste"), et dans un second temps, appauvrit la critique par un amalgame inévitable et quelque fois, un élitisme, qui finit par désservir la discipline en question.

Mais on peut aussi trouver des arguments pour valoriser la classification. Ce débat n'a pas vocation a trouver une conclusion (et ça m'arrange parce que j'en ai pas...).

Modifié par Gael BOUJON
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... et pourtant c'est du cochon !

Pour une fois, je ne suis qu'en partie d'accord avec "Pas Bob". Certes, ce qui caractérise l'art, c'est l'émotion qu'il suscite chez celui qui l'observe. Certes, cette émotion peut surgir

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Une question pourrait être, aussi, soulevée; Peut-on être un artiste sans exercer un art ?

Quand une personne a du talent, de l'imagination et qu'elle  travaille énormément sur sa passsion je pense que ses  créations auront toujours l'aspect d'une oeuvre artistique.

Je pense, par exemple,  à ses compagnons du tour de France , artisans passionnés de leur métier, qui ont fait des choses magnifiques quelques soient leurs domaines.

Les créations d'un meuble, d'une charpente, d'un vitrail n'ont jamais été des considérés comme artistiques  mais, pour ma part, il ne fait aucun doute que l'âme d'un artiste était bien dans ces hommes amoureux de ce qu'ils faisaient.

 

 

Si Dieu existe j'espère qu'il a une bonne excuse.

Woody Allen

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Je suis toujours un peu surpris que des sujet de ce type traitant de l'approche conceptuelle d'un mot ne démarre pas avec la définition du mot en question, juste pour être sur que tout le monde est sur la même longueur d'onde 😁

Ca permet notamment d'éviter trop de sorties de route (bien qu'elles puissent aussi avoir leur intérêt), mais aussi des échanges qui trouvent leur réponses directement dans la définition ^^

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Art

Par rapport à ce que j'ai pu lire sur ce sujet (forum) et sur la définition, je me dis déjà que l'art ne peut être dissocier de ceux qui l'apprécient.

Tout peut être artistique à partir du moment ou il peut amener des émotions, mais je pense qu'il doit tout de même s'inscrire dans une technique ou dans un parcourt.

Je ne sais plus qui m'a dit un jour, fait "un gribouillis" et ca apparaîtra comme un dessin de môme, fait en 50 avec la même technique et ca deviendra une œuvre ^^

Modifié par Nicholas RYL

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"Effectivement, les définitions de ce concept varient largement selon les époques et les lieux, et aucune d'entre elles n'est universellement acceptée."

"La classification des arts n'est toutefois pas universelle et rechercher une classification unanime semble impossible[4], voire un anachronisme[5]."

C'est là qu'est l'os, hélas. 

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il y a 17 minutes, Nicholas RYL a dit :

Je ne sais plus qui m'a dit un jour, fait "un gribouillis" et ca apparaîtra comme un dessin de môme, fait en 50 avec la même technique et ca deviendra une œuvre ^^

Je ne sais pas qui t'a dit ça, mais ça rappelle la célèbre sortie de Picasso, qui disait "Quand j'étais enfant, je dessinais comme Raphaël mais il m'a fallu toute une vie pour apprendre à dessiner comme un enfant" 😉

Effectivement, l'art ne recouvre pas la même réalité pour tout le monde, et partant de là, on ne risque pas de se mettre d'accord. C'est sûrement ce qui fait de cette question un serpent de mer qui revient régulièrement sur le forum.

Je retiendrai néanmoins la première définition de l'article Wikipédia : 

Citation

L’art est une activité [...] qui s'adresse délibérément aux sens, aux émotions, aux intuitions et à l'intellect

Je note également que le spectacle vivant y est classé entre le cinéma et la bande dessinée, ce qui en fait, si je sais compter, le "huitième art" :

Citation

On y ajoute depuis, parmi d'autres, l'image en mouvement (le cinéma, la télévision, l'art numérique), le spectacle vivant (le théâtre, le mime), la photographie, la bande dessinée

Mais pour le reste, je m'en tiens à ma définition personnelle : l'art reste pour moi ce qui suscite chez l'observateur une émotion artistique, c'est-à-dire susceptible de remettre en question sa vision du monde (mais je conçois qu'elle fasse moins l'unanimité que la définition du Petit Robert 😉)

... ce qui fait de moi un artisan ! 😅 (mais je rejoins @Yves MARTIN (HREJ) : ce qui compte, c'est la passion qu'on y met 😇)

L'important, c'est que ça valide !

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il y a 5 minutes, Alx a dit :

Je ne sais pas qui t'a dit ça, mais ça rappelle la célèbre sortie de Picasso, qui disait "Quand j'étais enfant, je dessinais comme Raphaël mais il m'a fallu toute une vie pour apprendre à dessiner comme un enfant" 😉

Oui!

lors d'une formation d'arts graphiques que j'ai faite il y a pas mal de temps, une des 1ère choses que l'on nous a expliqué, que les dessins d'enfant sont les plus proche de l'expression graphiques de la personnes. D'ailleurs un prof nous faisait dessiner des vaches avec la main non préférentielle pour nous faire retrouver cette sensation de débuter (un peu comme lorsqu'on essaie des mouvements techniques de cartes/pièces de l'autre main ^^)

C'est à ce moment que l'on est en capacité de produire des choses en étant le moins influencé par les autres.

Et Picasso comme d'autres ont effectué tout un travail pour se détacher de ce qu'ils ont appris pour retrouver cette expression "primitive".

 

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    • Merci beaucoup! C'est bien ça! Bon, le bouquin est arrivé ce matin comme annoncé par La Poste. Que dire ? Sur le contenu, rien de nouveau, si ce n'est qu'il est bien marqué "deuxième édition Jean-Pierre Hornecker et Magic Dream". Aussi, une nouvelle page de garde avec l'illustration que formera désormais la frise avec le dos de tous les bouquins réédités. Une adaptation figurée de la Cène de Léonard de Vinci.   Sur la forme? Le bouquin semble plus épais que la première édition (vous vous doutez bien que je ne possède pas les deux ensemble, si j'ai racheté celui-ci, c'est que j'avais revendu la précédente édition il y a quelques temps), peut-être le grammage du papier est-il un tout petit peu différent. La couverture possède désormais un "vernis sélectif" (ça a été la grande mode et un argument de vente sur les couvertures de BD depuis 15 ans). Le dos est donc orné d'un bout de frise. La matière de la couverture semble plus fine, n'a pas la même texture (plus rugueuse, avec une sensation gommée quand la première édition était lisse), ce n'est pas désagréable du tout. La reliure est toujours carré-collée, j'espère qu'elle sera plus durable dans le temps que celle des VBO 1ère édition. Bref, pas grand chose à dire, sinon que je suis content de me replonger dans cette mine d'or. Pour ceux qui rêvaient de le posséder, courrez les yeux fermés, c'est la même came que la précédente! Pour ceux qui ne le connaissez pas, aller lire la description du contenu par @David MARSAC (Chakkan) dans le premier message de ce sujet; puis reportez-vous à la phrase précédente.
    • Merci de m'avoir fait découverte cette version ! (Décidément beaucoup trop de versions de ce tour que j'avais découvert dans le tonight show avec la version de Dan White ) En cherchant un peu jai trouvé la version dont tu parles et en effet je ne la connaissais pas du tout (je pense que tu parles de cette version) Le mélange paraît en effet beaucoup plus chaotique et pour la révélation c'est un angle tout à fait différent. Soit tu veux paraître comme un génie et tu as réussis à "repérer" les cartes retournées (écrire après avoir mélangé) soit tu présentes une brochure avec des statistiques prévues à l'avance pour Aronson. 
    • Bonsoir, Je vends comme neuf le Livre "Very Best Of  de Simon Aronson, pour  35€ FDPI ! Il ne s'agit pas de la nouvelle version (réédition) de chez Magic Dream qui vient de sortir ! Paypal Possible ! Bonne soirée !

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