[Lecture] Fo Rêver de Steeve ELEMA

Patrick FROMENT · 15 octobre 2014

Afin d’éviter toutes les déceptions que nous avons vu ça et là, il faut dorénavant aborder chaque sortie de produit avec le doute de Descartes : Peut être le produit ne sortira jamais, peut être le créateur aura des soucis avec son imprimeur et renoncera finalement au projet, peut être le container venant de Chine avec la dernière nouveauté magique va sombrer dans l’océan indien … Peut être tout ça est l’œuvre d’un malin génie… On ne peut être sûr de rien...

Melvin (Jean-Claude) · 15 octobre 2014

Moi je ne pense pas comme toi Shiva : je pense que justement, grâce à internet, on peut, comme si on avait les gens à portée de main, poser toutes genres de questions et en avoir une réponse rapide.

Alors, peut-être manque-t-il une rubrique dans VM pour les litiges, mais je pense que ce genre de question sur tout pb de réception de marchandise, sérieux d'une boutique... est important.

Sans internet et son pouvoir de joindre plusieurs personnes en une seule question, on resterait dans son coin avec son pb perso.

Et je suis même certain que certains pb posé sur VM ont pu faire accélérer les choses qui sinon auraient trainé des mois supplémentaires.

Il faut juste que chacun trie les infos qu'il lit. Moi si ça ne m'intéresse pas, je ne lis pas, mais je n'empêche personne d'écrire ce qu'il pense.

Bon, sinon, je suis content d'avoir oublié d'envoyer mon chèque pour Fo rêver.

J'ai dû rater des infos, mais je n'ai pas vraiment compris pourquoi le livre mal imprimé n'a pas été refait par l'imprimeur à ses frais, ou s'il s'agissait de petits défauts, pourquoi il n'a tout de même pas été envoyé aux acheteurs.

Patrick FROMENT · 15 octobre 2014

Moi je ne pense pas comme toi Shiva : je pense que justement, grâce à internet, on peut, comme si on avait les gens à portée de main, poser toutes genres de questions et en avoir une réponse rapide.
(…)

Sans internet et son pouvoir de joindre plusieurs personnes en une seule question, on resterait dans son coin avec son pb perso.

Tu as raison Melvin.

Ça me fait penser à la chose suivante :

Aujourd’hui, lorsque nous sommes confrontés à une difficulté quelconque dans notre existence, on va souvent chercher une solution ou un avis sur internet.

Cela est vrai par exemple pour une question liée au bricolage (il existe plein de très bons forums sur le bricolage ), une question administrative, relationnelle, existentielle voire même une question de santé.

Je suis toujours frappé de voir que pour chaque souci, il y a toujours une personne (souvent sur un forum) qui a été confrontée un jour au même souci.

Du coup je me sens moins seul (avec toujours mon souci mais ça c’est pas grave).

Allez… fin du hors sujet… Continuons de discuter de ce produit qui ne sortira pas (et qui porte un nom prémonitoire "Fo Rêver" ).

Steve PETIT-LAMY · 15 octobre 2014

Merci de nous faire partager votre expérience et je suis tout à fait d'accord avec vous !

Tout le monde a acclamé Steeve pour son livre secret mental et là il est roulé dans la boue alors qu'il fait tout son possible pour réparer ses erreurs.

Je vous trouve vraiment dur dans la communauté. Pour parler franchement il est plutôt facile de rester assis sur son cul à ne rien faire que d'essayer de se bouger.

Je pense que vous devriez être compréhensif d'autant plus que si vous étiez à sa place (ce qui je doute fort que cela vous arrive un jour), vous seriez bien content de bénéficier de la clémence des gens qui se sont engagés à vous suivre dans votre projet alors qu'il n'a pas pu être mené à terme.

Gael BJN · 15 octobre 2014

Le problème, c'est que l'on a que les extrêmes. On a eu 4 mois de louanges pour Steeve, érigé en nouveau messie du mentalisme, et Secret Mental en nouveau Pure Effect.

Et maintenant on a le rappel élastique et l'opportunité de bruler une idole.

Plus dur sera la chute.

Ce qui manque c'est de la mesure. Et peu de ceux qui râlent contre ces chasses aux sorcières dénoncent également les concours de lèche. C'est un peu hypocrite, car les deux font partie du même lot.

Pierre M0NTES · 15 octobre 2014

C'est un sport Cocorico que de toujours se poster dans la critique face à celui qui entreprend, s'est bougé le cul, mais sur qui s'abat le malheur parce qu'il est avant tout humain.

Je crois que tu te trompes Andy, dans le cas de Steeve c'est même exactement l'inverse qui s'est produit, le fait qu'il entreprenne, qu'il se bouge le cul a même été récompensé par les gens qui ont souscrit à son projet. La critique est survenue une fois que tout le monde à eu récompensé Steeve et que ce dernier à mystérieusement disparu de la circulation durant un moment... Personne ne lui reproche d'avoir eu des déboires avec un imprimeur, ce qui lui est reproché c'est d'avoir oublié pendant un bon moment tous les gens qui attendaient des infos, des remboursements etc ...

Ouais, vous voyez, on vous l'avait dit... !

, il sont partout ces mentalistes ....

Steeve ELEMA · 15 octobre 2014

Je crois que tu te trompes Andy, dans le cas de Steeve c'est même exactement l'inverse qui s'est produit, le fait qu'il entreprenne, qu'il se bouge le cul a même été récompensé par les gens qui ont souscrit à son projet. La critique est survenue une fois que tout le monde à eu récompensé Steeve et que ce dernier à mystérieusement disparu de la circulation durant un moment... Personne ne lui reproche d'avoir eu des déboires avec un imprimeur, ce qui lui est reproché c'est d'avoir oublié pendant un bon moment tous les gens qui attendaient des infos, des remboursements etc ...

Tu disais ceci pourtant :

"Perso je ne suis pas parti prenante dans cette affaire donc je ne fais que rappeler des faits.

Chacun est libre de penser ce qu'il veut.

De mon coté j'ai acheté son premier opus et mon avis est qu'il a voulu surfer à fond sur le succès de secret mental pour faire un mas de bizness.

Cela s'est deja vu avec le diabolik deck...

Quand a dire qu'il est novice dans la vente et l'édition, on en est quand même au 3eme ouvrage hein...

Désolé mais Ludo a aussi été novice dans le domaine de l'édition et ses ouvrages ne font qu'augmenter en qualité, pas le contraire.

Quant à tout excuser sous prétexte de débuter dans une activité, ne poursuivrait-on pas un médecin débutant s'il faisait une erreur médicale; excuserais-tu un restaurateur qui te rend malade parce qu'il vient d'ouvrir etc..."

J'ai pas l'impression que tu critiques le fait de ne pas avoir donné de nouvelles...

Ce qui est en plus absolument faux, sachant que j'ai communiqué le jour où j'ai su que le projet était mort. J'ai eu contact par mail avec l'ensemble des acquéreurs...

Pourquoi dis tu que j'ai voulu surfer sur le succès de Secret Mental ??? Quel est le rapport avec cela ???

The diabolic deck est également un succès contrairement à certains propos indiquant le contraire. Mais je crois ne pas dire de bêtise en indiquant qu'il est tout à fait logique de "surfer" sur un premier succès, NON ? D'autant plus que je n'ai pas commercialisé n'importe quoi, The diabolic deck est une création de 2007 et est utilisé professionnellement.

Faire du bizness ??? As-tu déjà commercialisé quoi que se soit pour dire que c'est du bizness ??? Les profits de secret mental ont étés injectés dans le projet du Diabolic deck par exemple donc il faut pas abuser quand même

Attention, il n'y aucune méchanceté dans ce message, mais il y a tout de même des limites quand même. Tu indiques dans un autre post relatif au nomad pad que tu peux comprendre ma situation et ici tu indiques tout l'inverses. Je suis évidemment disponible par mail avec grand plaisir.

Pierre M0NTES · 15 octobre 2014

Et bien Steeve, c'est malheureux mais tu te trompes encore une fois.

Cela avait été noté par le passé (je n'ai pas le courage de rechercher le post), mais c'est ton interprétation de mes propos et uniquement elle qui est en cause. S'il te plait n'en fausse pas le teneur pour te positionner en victime.

Où ai-je écrit que c'était mal de vouloir faire du bizness ?

Où ai-je écrit que c'était mal de surfer sur un précédent succès, quel qu'il soit ?

Où ai-je écrit que je peux comprendre ta situation ? J'ai écrit que je peux ADMETTRE (ça ne veut pas dire comprendre et encore moins excuser) ta jeunesse dans l'édition (et non ta situation.

Allons allons Steeve il ne faut pas tout déformer, mais encore une fois, on a comme une vilaine impression qu'il ne faut pas critiquer ce que tu fais et que seule ta façon de voir les choses est la bonne.

Alors pour le les choses soient très claires je reprécise ma pensée qui n'a aucune autre interprétation possible que ce qui est écrit.

- Tu as voulu surfer sur le succès de secret mental pour faire du bizness; c'est ton droit et tu aurais eu tord de t'en priver.

- Tu étais très présent et répondais aux messages ici dans les minutes qui suivaient leurs parutions lorsqu'il s'agissait de vendre ton produit et c'est un bonne chose; en revanche lorsque ça a commencé a merdé tu as complètement disparu des écrans et ça c'est juste inadmissible à mon sens. Ne viens surtout pas dire que tu communiquais par mail parce que tu ne le faisais pas pour vendre ton produit, tu n'avais donc aucune raison valable de le faire quand il s'est agit de faire face à tes responsabilités.

- Tu as beau dire que tu communiquais par mail avec tous tes acheteurs, nombreux se sont plaint de n'avoir aucune réponse de ta part à leurs demandes.

- Tu as dit que les remboursements prenaient beaucoup de temps parce que les adresses paypal et les mails ne correspondaient parfois pas ... il faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles. Il te suffisait de cliquer sur le bouton rembourser en face de chaque transaction paypal pour ton livre et tout le monde était remboursé. Un remboursement prend moins d'une minute (j'en ai déja fait) alors en admettant que tu aies vendu 200 exemplaires de ton ouvrage il te fallait 200 minutes pour tout rembourser soit 3h20 ... et non plusieurs semaines...

- Tu nous racontes une histoire d'imprimeur qui me semble abracadabrante ... Quand tu fais imprimer des livres, booklets ou autres fascicules (oui je l'ai déja fait) tu passes un contrat avec l'imprimeur qui te garantit la remise d'un produit conforme à un bon à tirer en cas d'impression classique ou à une épreuve validée en cas d'impression numérique... Bref nous dire "soucis avec l'imprimeur" c'est à mon avis une excuse bateau.

- Je ne reviendrai pas sur la polémique du contenu de Fo rêver qui ne fait qu'augmenter le malaise de l'annulation de ton projet.

Moi aussi Steeve, il n'y a aucune méchanceté dans ce message, et ici présentement je t'indique sincèrement ne pas comprendre ton attitude dans toute cette histoire.

Si tu attends de la compréhension (que tu mérites peut-être), sois aussi prolixe concernant l'échec de ce projet (ce qui pourrait servir à d'autres) que tu ne l'as été lorsqu'il s'agissait de séduire les futurs acheteurs. Alors éventuellement je pourrai te comprendre.

Bonne soirée.

Gaetan DELORIS · 15 octobre 2014

tiens Chaak un message que tu avais laisser a Steeve a une époque et qui je pense pourrais servir dans son sens.

"Personne ne t'as dit que tu avais tord; ton point de vue me semble respecté; ça n'est pas pour autant qu'il est partagé...

Nous avons un point de vue différent, respecte le aussi wink

Je pense que nous pouvons tomber d'accord sur le fait que nous ne sommes pas d'accords laugh

Steeve ELEMA · 15 octobre 2014

Et bien c'est tout simplement faux... Les paiements datent de juin pour la plupart, le bouton remboursement n'est plus accessible.

Je ne racconte pas d'histoire d'imprimeur ... Mais tu prendrais la peine de me poser tes questions de manière confidentielle je me serai permit de te répondre exactement le problème et la raison pour laquelle je ne peux évidemment pas en dire plus ici...

Ne pas comprendre mon hatitude ......... Mais tu cherches pas à comprendre juste à polemiquer... De plus lit le nombre de message de personnes mécontente à part toi et Philippe qui n'ont même pas acheté mes livrets avant de dire des bêtises...la plupart sont contre tes propos.

Je ne me fais pas passé pour une victime mais évite de me faire passer pour un menteur ... Et après on va se plaindre que je ne suis plus sur le forum... Jamais content.

C'Est pas contre toi mais parfois il faut se calmer... et si on comprend pas un élément on demande au lieu de balancer des choses sur un forum...

Et je vais répéter pour la 100eme fois que je n'étais plus sur le forum depuis très longtemps bien, bien, bien avant se soucis dans tu ecoutes également ce que tu veux entendre.

A croire qu''il aurait été préférable que je garde le silence à en voir le nombre de message contrairement au succès du nomad pad

Je prend très au sérieux cette anulation qui remet en cause de nombreux autres projets...