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Démonstrations de Pouvoirs Farfelus


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Bien sûr, Christian, il est important de bien préciser toutes ces mises en garde.

J’aime bien, d’ailleurs, l’avertissement sur ce site par exemple : Respirianisme - Témoignage d'Ana , dans les étapes de ce choix d'une alimentation prânique. Attention, le contenu de cette vidéo ne remplace pas l'avis d'un médecin.

Il est bien évident qu’il n’est pas du tout conseillé de tenter les choses dont il est question dans ce thread : aller méditer nu dans un environnement à -20°, utiliser une perceuse sur son corps, recevoir des coups dans le ventre ou les parties génitales, pratiquer des jeûnes extrêmes…

Par ailleurs… J’ai envie de rajouter qu’il est (heureusement !) tout à fait possible de mener une quête spirituelle sans passer par toutes ces pratiques.

L'histoire témoigne de grands yogis qui n'ont pas renoncé ni à la nourriture, ni à l'alcool, ni au sexe.

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Personnellement, je n’ai pas envie de renoncer à tout ça (ni aux éclairs au chocolat ! mdr ).

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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L'histoire témoigne de grands yogis qui n'ont pas renoncé ni à la nourriture, ni à l'alcool, ni au sexe.

Personnellement, je n’ai pas envie de renoncer à tout ça (ni aux éclairs au chocolat ! mdr ).

Mince, tu vas casser ton image de gourou !

(Moi j'adore les éclairs de lucidité.)

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Mon yoga à moi c'est plutôt des choses comme ça :

[video:youtube]

(rien que le fait que de tels rassemblements existent (dans un monde de brutes) est bien la preuve du pouvoir de l'Esprit ! :) )

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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  • 3 weeks plus tard...
Chez Marthe Robin, l'inédie n'est qu'une manifestation extraordinaire parmi d'autres (stigmates, etc.). Durant une cinquantaine d'années, elle n'aurait pris qu'une hostie par semaine.
Jean-Martin Charcot expliqua toutes « les manifestations extraordinaires » : l’inédie, les guérisons miraculeuses, les possessions diaboliques, la lévitation, les apparitions, par le diagnostic d'hystérie.

Source : http://fr.wikipedia.org/wiki/Marthe_Robin

"Le même diagnostic « d'hystérie grave » :crazy: avait été fait pour Thérèse Neumann en 1938, voir ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9r%C3%A8se_Neumann

Extrait :

Pendant 36 ans, Thérèse Neumann n'aurait absorbé aucun aliment, solide ou liquide, sauf environ deux grammes d'hostie pour sa communion quotidienne.

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Docteur Alain Assailly « neuropsychiatre et médecin de Marthe Robin ».

« Dans le monde psychiatrique, le Dr Assailly occupait une place à part ; il était en quelque sorte le « spécialiste » des phénomènes de sorcellerie. Il a participé à de nombreuses conférences et causeries sur ce thème et signé plusieurs articles dans diverses revues sous le nom de « Docteur X. ». Sa position présente l’intérêt de participer à la fois de l’approche du psychiatre et de celle du catholique pratiquant, à savoir qu’il croit autant à la réalité de Satan qu’à celle de la psychose. Le Dr. Assailly a étudié pendant plus de trente ans les cas de possession dans les couvents, mais, pour des raisons qu’il nous explique dans cet entretien, il ne tient pas à les divulguer et affirme que la plus grande discrétion est impérative lorsqu’on touche à de tels phénomènes…

À propos de la « constitution hystérique » (dont j'ai parlé plus haut):

je souligne le fait parce que je crois à la réalité de Satan et de ses démons.

Par exemple, et c’est la position « officielle » lamentable et absurde, au nom de la mythomanie qui est un des traits tout de même caractéristiques de la « constitution hystérique », il faudrait écarter l’intervention de celui que saint Jean présente comme étant le père du mensonge.

En conclusion, ce n’est pas parce que quelqu’un est malade mental que nous allons dire que Satan n’y est pas. Je pense que les mécanismes et les conditions d’apparition des phénomènes ne peuvent être confondus avec la cause profonde. Tout le problème est là.

Vous savez que j’accepte la névrose comme préexistant à l’emprise démoniaque. J’ai bien pris soin de dire que je ne crois à l’envoûtement que quand tout est terminé, une fois la crise résolue ; parce que là, c’est le critère des critères. Mais je n’écarte pas a priori d’autres hypothèses, sinon je me priverais d’un moyen thérapeutique extrêmement important.

Inception :

En matière de rêve, on sait maintenant qu’au moment du rythme paradoxal, on peut influencer le sujet. Pour ce qui nous intéresse, le fait que l’on puisse envoyer des clichés à quelqu’un qui dort, le « travailler » en quelque sorte, me paraît extrêmement important.

Le secret :

Et puis, les faits sont là… Pour ma part, je n’ai vraiment la preuve que quelqu’un a été touché, que lorsque ce quelqu’un est libéré, guéri, complètement sorti de la crise. Alors là, j’ai des cas extrêmement concrets et récents, mais je ne peux en parler, car vous allez publier la chose… Il ne suffit pas simplement de changer les prénoms. Ce sont des sujets qui en parlent entre eux. Or, qu’est-ce que je fais, moi, thérapeute ? Car je veux d’abord être thérapeute, je leur demande de n’en parler à personne pour éviter justement cette contamination de la parole qui favorise précisément les troubles.

J’ai vu des choses extraordinaires ; on m’a demandé de divulguer ces choses. J’ai toujours refusé.

Ne pas parler de ces choses, c’est faire le jeu du Malin, mais trop en parler, c’est l’aider considérablement. Tout dépend de la façon dont on parle. Je reconnais qu’à certains moments, je piaffe de rage et je me dis : « Sapristi, si les prêtres en parlaient, on n’en serait pas là ! »

L’orgueil :

Je me souviens d’un très saint religieux qui me disait « Il n’y a que l’humilité que l’on puisse opposer à celui qui est l’orgueil même ». C’est un idéal pour moi, et ça va très loin. Même sur le plan de la connaissance scientifique, voyez combien on peut être facilement orgueilleux de ses connaissances, et dans un domaine justement où elles ne sont pas nombreuses. Et pourquoi ne sont-elles pas nombreuses ? Parce qu’on ne veut pas voir ! Et j’en reviens au passage de l’Evangile « Ils ont des yeux et ne voient pas ». Car si a priori vous niez Satan, comment voulez-vous comprendre ces problèmes qui viennent de lui.

La progression du mal :

Je crois actuellement que la sorcellerie s’étend. Moi, j’ai soixante-dix ans passés, et m’occupant activement de ces choses-là depuis vingt-cinq ans, je pense que le mal progresse terriblement. C’est certain. Plus on régresse sur le plan religieux, plus on devient superstitieux, même et surtout si l’on s’en défend.

Source et interview complète ici : http://www.revue3emillenaire.com/blog/la-realite-de-satan-entretien-avec-le-dr-alain-assailly/

Le père Colon, docteur en médecine, décrit ainsi l'état du corps de Marthe Robin : « Quand elle est morte, elle pesait entre 25 et 30 kg. Elle avait les jambes comme des baguettes de pain. Elle avait une bouche cornée… aucune dent. La survie de Marthe avec un corps aussi atteint est inexplicable. »

Le Docteur Alain Assailly à propos de Marthe Robin : « Son encéphalite avait fichu en l’air son circuit de déglutition. C’est vrai qu’elle ne pouvait pas avaler. Ses fonctions digestives étaient arrêtées. »

Ces derniers propos figurent au début de la vidéo ci-dessous. Attention, les interviews sont intéressantes, il y a même un psychiatre qui joue le parfait rôle d’un monsieur Je-sais-tout ;) , mais le reste est du sensationnalisme à la façon habituelle qu’avait l’émission Mystère, on se croirait à Amnéville mdr .

Le Docteur Alain Assailly y évoque des turgescences sous-épidermiques qu’il a vu apparaître sur le front de Marthe Robin) :

[video:youtube]

***

Une autre mystique connue pour avoir cessé de s’alimenter, Alexandrina Maria da Costa :

Le Saint-Siège accrédite le témoignage du médecin qui affirme que, du 27 mars 1942 à sa mort (en 1955), son seul aliment est la communion quotidienne.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandrina_Maria_da_Costa

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Merci Christian, très intéressant !

Le 9 juin 2013 (page 4 de ce fil), je répondais ça à Gérard Bakner :

… Et encore nous n’avons pas abordé le cas des stigmatisés ou autres inédiques… On t’a épargné ça Gérard ! (pour le moment !) mdrmdrmdr

... Bon, ben je crois que cette fois on y est ! mdr

Le jour où tu te rends compte que le monde n'existe pas, la vie devient plus simple.

Paul Binocle

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Et encore nous n’avons pas abordé le cas des stigmatisés ou autres inédiques…

... Bon, ben je crois que cette fois on y est ! mdr

Dick Feynman écrivait quand même dans VM en 2012 :

"... On devrait créer une matière "esprit critique" à l'école, parce que là ça devient grave !"

Hélas... aucune matière ne pourra rivaliser avec un "vu à la télé" !

Il y a dès la 5ème une matière qui pourrait développer cet esprit critique... "sciences physique" qu'elle s'appelle.

Mais difficile de faire entendre raison à un gamin (et parfois aussi à un adulte) qui a vu à la télé "un type qui n'a jamais bu une seule goutte d'eau de sa vie", ou un autre qui a "été enlevé par des extraterrestres", j'en passe et des meilleures.

C'est comme ça, on vit dans un monde où il est plus facile de dire n'importe quoi, pourvu que ce soit à la télé, que de dire que c'est n'importe quoi.

;)

Source : http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/topics/278705/2

Quant aux "stigmatisés", en plus du cas de Marthe Robin ci-dessus à qui "divers témoins de son époque attribuent les stigmates" et de Thérèse Neumann, j'en ai parlé également à propos du Padre Pio dans un sujet nommé justement "Esprit es-tu là ? " :

http://www.virtualmagie.com/ubbthreads/ubbthreads.php/ubb/showflat/Number/432344/Searchpage/1/Main/51278/Words/stigmates/Search/true/Re:_esprit_es_tu_l%C3%A0_?#Post432344

Sinon il existe une page Wikipédia dédiée à ce sujet, avec un "point de vue sceptique, psychiatrique et psychanalytique" :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Stigmates#Stigmatis.C3.A9s

On y trouve ceci :

Dans l'histoire du christianisme aucun stigmatisé n'est signalé avant le début du xiiie siècle, c'est-à-dire après la mort de François d'Assise, qui est donc le premier des stigmatisés connus.

François d'Assise aurait constaté l'apparition sur son propre corps de marques semblables à celles du corps de Jésus, marques qui seraient restées indélébiles mais qu'il n'a jamais révélées de son vivant. Son corps fut ainsi porteur de deux stigmates qui n'auraient été découverts qu'après sa mort.

Dans le domaine religieux on appelle stigmates les marques des plaies du corps de Jésus de Nazareth crucifié qu'ont porté certaines personnes au cours de l'histoire. Le phénomène, signalé à partir du xiiie siècle, est d'ordre psychosomatique et mystique. Son aspect 'miraculeux' est fortement contesté par la médecine moderne.

Le docteur Antoine Imbert-Gourbeyre a présenté plus de 320 cas semblables avec commentaires critiques par Joachim Bouflet. Joachim Bouflet a répertorié 137 stigmatisés au vingtième siècle, appartenant à 26 pays différents, plusieurs d'entre eux ayant fait l'objet d'observation médicales rigoureuses.

On peut signaler également le film Stigmata (je l'ai vu, bof, mais il y a quelques "jolies" scènes, la lévitation par exemple) :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Stigmata_(film,_1999)

Quelques extraits mélangés avec es cènes de la Passion du Christ :

ATTENTION, certaines scènes peuvent choquer, âmes sensibles s'abstenir :

[video:youtube]

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  • 1 année plus tard...
Sympa ce fil! Un régal! Chaque magicien devrait aborder ce genre de sujet comme l'ensemble sur ce fil avec beaucoup d'humour et beaucoup de sérieux en même temps.

Sinon étonnant qu'on ai pas parlé de respirianisme ici, car le Chi (énergie, prana..) peut rendre invincible, frapper à distance, protéger du froid... et il peut aussi nourir bien entendu!

[video:youtube]

Comme tu as pu le constater Matth, depuis ton message ces sujets ont été abordés.

Pranisme et/ou respirianisme, inédie, bigu (jeûne taoïste), biophotons, Marthe Robin (qui « durant une cinquantaine d'années » n’aurait pris « qu'une hostie par semaine. »), Thérèse Neumann qui pendant 36 ans « n'aurait absorbé aucun aliment, solide ou liquide, sauf environ deux grammes d'hostie pour sa communion quotidienne. », Anna (« un visage assez sexy du pranisme » selon Shiva) etc.

J’ajoute cette référence à Saint Nicolas de Flüe :

Selon la légende, il a survécu pendant dix-neuf ans, sans autre nourriture, que l'eucharistie. La rumeur de son prodigieux jeûne se répercute jusqu'aux oreilles de l'État qui décide de vérifier si l'écho est bien juste, mais en vain car les autorités cèdent après un mois d'observation. Les témoignages se rapportant à son absence d'alimentation matérielle ou inédie, sont peu fiables et s'expriment en ces termes : « Dieu seul le sait ».

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_de_Flue

Il est bon d’évoquer également le sungazing, la méthode Bates et le Sunning ainsi que Le phosphénisme cher à Shiva.

Le sungazing (fixer le soleil, en anglais) est une pratique qui consiste à fixer lesoleil (au lever et au coucher du soleil, au moment où l'intensité lumineuse est moindre) dans un but spirituel ou pour se « nourrir de lumière » selon certaines croyances liées aux pratiques énergétiques et diffusée depuis 1992 par l'hindouHira Ratan Manek. La pratique trouve probablement son origine dans une des ramifications de l'ancienne médecine ayurvédique indienne.

Il est reconnu par la médecine scientifique que le fait de fixer le soleil peut causer des dommages importants aux yeux, en particulier la rétinopathie solaire aiguë. C'est pourquoi le Sungazing n'est pratiqué que durant la première heure suivant le lever du soleil ou la dernière heure juste avant son coucher.

Les adeptes de cette pratique prétendent qu'il serait possible de stocker physiologiquement de l'énergie (en convertissant l'énergie solaire en nutriment) et de diminuer sa consommation de nourriture ainsi que de guérir toutes sortes de maladies.

La méthode Bates (de William Horatio Bates), au début du XXe siècle, préconisait déjà cette pratique, qu'elle nommaitSunning, reconnaissant que regarder le soleil directement pouvait causer des dommages, mais justifiant qu'ils seraient temporaires. Pourtant, à la fin de sa vie, il déclara qu'il fallait regarder le soleil les paupières fermées.

Le phosphénisme du docteur Francis Lefébure (1916 -1988) avait également pour objectif de convertir la lumière du soleil en « énergie mentale ».

Le sungazing est souvent associé au concept de nourritures praniques par lequel les pratiquants prétendent pouvoir se nourrir directement d'énergie.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sungazing

La méthode Bates :

Critiques

Martin Gardner décrit le livre de Bates comme un « compendium fantaisiste de cas de guérison nettement exagérés, de conclusions non fondées et d'ignorance crasse de l'anatomie humaine ». Par contre, il estime que la méthode peut fonctionner sous certaines conditions, car elle augmente l'habileté des adeptes à interpréter et à extraire les informations qui proviennent des images floues. Les critiques de la méthode concèdent que la plupart des exercices sont sans danger, sauf si elle incite les adeptes qui souffrent de sérieux problèmes visuels à ne pas rapidement consulter les spécialistes pour obtenir le traitement approprié – l'un des exercices originaux consistait à directement regarder le soleil selon un protocole bien défini ; ceci peut être dangereux si l’exercice n’est pas fait correctement et n’est pas suivi par une imposition des paumes ; la révision de son livre, faite en 1940, préconise plutôt de laisser le soleil éclairer les yeux fermés.

https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9thode_Bates

Petite remarque :

L’Art de voir (The Art of Seeing) est un ouvrage de l’auteur britannique Aldous Huxley (1894-1963), paru en 1942.

L’auteur, presque aveugle à l’âge de 16 ans des suites d’une attaque de kératite ponctuée, vécut jusqu’en 1939 avec une vision très déficiente. Il dit avoir amélioré sa vision en quelques mois grâce à la controversée méthode Bates de rééducation visuelle.

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Art_de_voir

Revenons sur le film Lumière de Peter Arthur Straubinger, que je viens de voir à nouveau et qui est très troublant.

Un article du Monde.fr :

http://www.lemonde.fr/cinema/article/2010/12/14/lumiere-un-film-pesant-sur-la-diete_1452963_3476.html

Extraits :

Connaissez-vous le "respirianisme" ? Cette doctrine plus ou moins ésotérique, considérée par d'aucuns comme un pur charlatanisme sectaire, rassemble de par le monde des gens qui, théoriciens ou praticiens, sont convaincus que l'homme peut parfaitement survivre sans boire ni manger. Que l'air et la lumière, dénommés en langage initié "prana", suffisent en un mot à son bon équilibre.

Cette idée, qui va à la fois contre le sens commun et contre les acquis scientifiques les plus élémentaires, le documentariste autrichien a souhaité la mettre à l'épreuve en allant à la rencontre des "respirianistes", ou adeptes d'autres croyances, tel le "jaïnisme" en Inde.

Il en a trouvé aux quatre coins du monde, relatant des expériences de jeûne radical qui peuvent aller de quelques semaines à quelques années.

Le cas le plus impressionnant est celui du fakir Mataji Prahlad Jani, un vénérable et sympathique Indien de plus de 80 ans, qui prétend jeûner depuis l'âge de sept ans.

Bien entendu, on n'est pas absolument obligé de le croire, lui pas davantage que les dizaines de participants qui figurent dans ce film, chacun attestant de la véracité de son expérience.

Là où les choses se compliquent tout de même un peu, c'est lorsque des autorités scientifiques se mettent à cautionner la véracité de certains des propos tenus dans le film.

Pour rester sur le cas de l'étonnant Monsieur Jani, on peut en tous cas mentionner l'expérience à laquelle il s'est prêté à deux reprises, sous la houlette du ministère de la santé indien, en passant dix, puis vingt jours sous la surveillance permanente de caméras vidéo, et se prêtant à un protocole médical qui atteste que son métabolisme ne souffre aucunement de son jeûne.

Certes, l'équipe médicale n'a pas surveillé l'ascète durant soixante-dix ans. Reste que la durée durant laquelle l'homme s'est prêté à l'expérience dépasse la capacité humaine ordinaire à lui survivre sans encombre.

Voilà, avouons-le honnêtement, qui a de quoi troubler les esprits rationnels, et justifie la tentation du réalisateur de remettre plus largement en cause les dogmes de la science positiviste.

Relire également les critiques que l’on peut trouver via ce lien déjà donné précédemment :

https://fr.wikipedia.org/wiki/In%C3%A9die

Exemples :

Hira Ratan Manek

Né en 1937 à Bodhavad (Inde), ingénieur en mécanique diplômé de l'Université du Kérala, Hira Ratan Manek prit sa retraite en 1992 et commença à étudier la pratique du sungazing (se nourrir de la lumière du soleil en observant celui-ci aux premières heures du jour ou au crépuscule). C'est cette pratique qui lui permettrait de se nourrir depuis 1995 de lumière solaire et d'eau solarisée (exposée au soleil durant 5 à 8 heures). Selon ses propres affirmations et celle du Dr Sudhir V. Shah, un médecin indien, son inédie aurait été contrôlée médicalement à trois reprises entre 1995 et 2001. Mais aucune autre source secondaire n'a permis de le confirmer.

Michael Werner

Michael Werner est né en 1949 à Braunschweig, en Allemagne et vit dans les environs de Bâle. Docteur en chimie, il dirige un institut de recherches pharmaceutiques à Arlesheim. Depuis 2001, il vivrait sans ingérer de nourriture solide, se contentant de peu de liquides et de « lumière ». Son inédie aurait été contrôlée en octobre 2004, durant 10 jours, dans le service des soins intensifs d'un hôpital suisse.

Dans le film Lumière, on apprend qu’il y a eu deux contrôles effectués dans des hôpitaux et à des dates différentes, le second parce que les résultats du premier n’avaient pas été publiés comme promis mais ils le furent plus tard et signalèrent qu’il y a avait eu constatation de jeûne (amaigrissement et non stabilité du poids) et le second n’a pas été publié (une fois de plus sans doute car l’absence de prise de nourriture a été constatée ce qui gênerait la position « officielle », selon les commentaires du film).

Prahlad Jani

Le yogi Prahlad Jani, 83 ans, affirme avoir passé plus de 70 ans sans eau ni nourriture. Début 2010, il accepte de se prêter à une expérience scientifique dans un hôpital d'Ahmedabad (Inde) durant 15 jours, sous la surveillance d'une équipe de 30 médecins dirigée par le neurologue le Dr Sudhir V. Shah22, qui avait déjà étudié le cas d'Hira Ratan Manek, et sous l'égide de la Defence Research and Development Organisation. Prahlad Jani a été surveillé 24 heures sur 24 par des caméras en avril-mai 2010. Durant l'expérience Prahlad Jani a été autorisé à se gargariser et à se baigner.

Le docteur Illavazahagan, chargé de l’affaire, déclare ensuite qu'il espère que « de cette observation jaillira peut-être la lumière sur la survie de l’homme sans eau ni nourriture […] Le recours au scanner vise à comprendre quelle est l’énergie qui soutient son existence. Jani dit qu’il médite pour avoir de l’énergie » explique le médecin à l’AFP.

Mais le Dr Sudhir V. Shah est soupçonné par l'Association indienne rationaliste d'avoir un biais favorable, étant un jaïn zélé. De l'avis de James Randi, qui se consacre à la démystification de ce genre de cas, les protocoles n'ont pas été menés avec assez de rigueur pour qu'on puisse entériner la performance. Le Medical Council of India a critiqué les protocoles suivis, les jugeant insuffisants.

Pourtant dans le film les témoignages des médecins tendent à signaler que les protocoles étaient très rigoureux, le yogi étant filmé en permanence et deux caméras étant utilisées ce qui permettait notamment de changer l’une des cassettes sans couper la continuité du tournage grâce à l’autre caméra. Le yogi n’aurait jamais été laissé seul, etc.

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