Agence Joseph

[Brunomagie]

je ne sais que penser. D'un côté il est indéniable que ce que propose Joseph est pitoyable pour la magie... Mais tout le monde peut acheter des tours. Tout le monde peut faire de la magie*. Pas de carte porfessionnelle ou un diplome ou un statut délvré par une autorité francaise reconnue comme tel ( AFAP par exemple) . Alors ne pourrez faire de la magie que le possesseur de ce titre ou carte. Alors on pourrait empecher des gens comme Joseph de faire leur beurre sur le dos de pseudo comedien de bas de gamme figurant ou d'étudiant ou chomeur en quête de quelques sous.

D'un autre côté , je me dis que toutes expérience est bonne à prendre . Et pour l'amateur qui désirerai connaitre lui même les joies de l'anim grande surface , mem pour un cachet de 100€ +12 de repas +10 de frais : Je me dis que c'est une expérience qu'il faut avoir fait une fois . Le post de Fred , dont je salue le retour sur le forum car il me manquait - pas a tout le monde mais a moi - me fait dire qu'il faut presque passer par tout ce qu'il raconte tres bien. Qu'il faut rencontrer ces sentiments - au delà de l'aspect pécuniaire - afin de comprendre la magie et de ce que 'lon recherche tous sur notre chemin . Maintenant si vous etes un peu imaginatif peut etre pourrai vous peaufiner une présentation du tonnerre et vous sentirez vous une âme d'amateur...

Mais faudrait pas imaginer que l'on recommencera uen seconde fois ! Une fois pour l'expérience ..c'est tout.

Ps : Si jamais vous le faites plus d'une fois , vous serez flageller sur la grande place AFPIENNE , par tous les membres

[fmysteres]

Salut à tous,

Je fait partie de l'agence Joseph et je participe à l'opération de février, je trouve que 100 euros net frais de transport payé pour 5 heures de délire dans un supermarché c'est super. En ce qui concerne le close-up, il est claire que les tarifs sont totalements différents.Je viens de me facher avec mon agent, j'ai découvert que j'étais vendu 5 fois plus cher que ce que je gagne pour ma prestation. Il m'a répondue que des magicien il y en à pleins et qu'il acceptent sans problème de gagner 100 euros pour une soirée de close-up, je demande 300euros net pour 1 heure de prestation.

J' en ai ras le bol de ces bêtise. Magicien c'est un métier, donc il existe des tarifs minimum pour une prestation, on les trouves dans le guide de l'intermittent du spectacle. Tous le monde sais que pour travailler dans un e entreprise en tant que salarier il existe un salaire minimum: le smic. Je suis désolé mais c'est la même chose. Tous le monde manque d'information.

[Invité]

Juste un p'tit conseil : si vous travaillez avec un agent, exigez que le client connaisse le montant qui VOUS revient. Cela devient un peu plus genant pour l'agent d'afficher sa marge parce que les clients qui vous engagent ont souvent le "respect de l'artiste" et voient d'un assez mauvais oeil la marge prise par l'agent quand elle est exhorbitante... Et si l'agent refuse envoyez le se faire f... il est temps de rétablir un peu l'équilibre des forces et c'est a NOUS, artistes, de le faire meme si nous avons peur des conséquences à court terme.

Frantz : quand les gens vont à un concert et que le groupe est nul, je ne pense pas qu'ils en déduisent que LA musique n'est pas de l'art ! Parce qu'ils ont en mémoire d'autres exemples qui leur prouvent le contraire. Pourquoi serait-ce différent avec la magie SI les gens ont en mémoire des exemples qui leur prouvent que la magie est un art ? Je dis bien si...

Fred

[Frantz (CC Magique !)]

Bonjour,

Je suis tout-à-fait d'accord avec Bruno dans son post précédent...

Petite précision pour Matt :

Citation:

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Il en ressort que je vais faire cette opération au risque de passer pour un "gogo" (merci pour le terme au passage) car j'ai envie de me faire ma propre expérience.

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... je ne pense pas que qui que ce soit t'attaque directement... Les "animateurs commerciaux" qui vont participer à cette opération ne sont pas des "gogos" (animateur commercial est un métier aussi respectable (qui à dit plus ?... ;-)) que magicien)... Le seul problème, de mon point de vue, est justement que cette agence recrutte des "animateurs commerciaux" (ou des hôtesses, pour vous mesdemoiselles) pour ses opérations promotionnelles, et non des magiciens...

En terme d'image, je trouve donc dommage que cette agence parle de "spectacles magiques artistiques" là où il est question d'animation commerciale (et ce n'est pas une question de valeur, il n'y en a pas un qui est mieux que l'autre, c'est différent, c'est tout...).

Et je persiste : ceux qui vont participer à cette opération ne sont pas des "gogos" (j'ai des copains à moi qui vont y participer...), mais je pense qu'ils ne sont pas dans leur rôle de "magicien", ils sont dans un autre rôle (qui n'est pas moins bien, j'insiste !!!... ;-)).

Au passage, mise en valeur d'un produit et démarche magique artistique ne sont pas forcément incompatibles... il n'y a qu'à regarder le travail de Carlos Vaquera par exemple...

En tout cas, bon courage à tous ceux qui vont passer leur journée dans un hypermarché à essayer d'arrêter dans les rayons une pauvre managère qui n'a pas le temps de regarder les trois p'tits tours proposés (et qui en plus, soyons francs, s'en fout pas mal en génaral...).

Très cordialement,

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Frantz

P.S. : suite au post d'Husky, effectivement je pense qu'au lieu de prendre un avocat, je le choisirai comme médiateur... Toujours très réfléchi, cherchant à relativiser les implications des uns et des autres, et à comprendre toutes les parties...

[Nicolas GOUBET (gounico)]

EN ce qui concerne les tours automatiques, je ne suis aps trés d'accord. On ne va pas quand meme leur demander de nous pondre une duvivierie pour chaque produit. Et d'un autre coté, si on faisait 100 fois dans la journée "l'imprimerie" ça gueulerait.

Donc pour ça pas de probleme.

Ce qui me chagrine un peu, et je parle encore peut etre sous le coup de la deception de ne pas avoir été pris ( ah l'ego..), c'est que j'ai l'impression qu'ils se contredisent.

Sur la banderole on peut bien lire debutant ou confirmé.

Je n'ai pas la prétention de me mettre confirmé mais bon, je ne pense plus etre un debutatn au sens strict du terme. ( meme si j'apprend tjrs)

DOnc ils veulent des débutants, et en font venir d'assez loin, ils sont tellement en demande qu'ils font meme passer des castings à des personnes qui ne sont pas dans leurs critères de depart ( age...)

D'un autre coté, j'ai l'impression qu'ils cherchent les meilleurs, mes deux potes ayant été pris ( ils font de la magie depuis 20 ans).

Seulement, sur nous trois, il n'y avait que moi de susceptible d'etre intéressé par l'offre casino. MOn pote magicien gagne plus que les 100 euros en ne travaillant pas ( il touche plsu avec les assedics). L'autre a un job trés sérieux et ne pourra pas se permettre de prendre un jour pour bosser dans un casino. Ils ont d'ailleurs été étonnés du tarif et ont refusé immédiatement.

DOnc au final, je pensais que Joseph aurait parié sur une évolution de ces membres castés.. voulant aussi prendre des debutants.

Mais la j'ai l'impression que c'etait prendre le meilleur pour le moisn hcer possible.

DOnc je compredns plus tout mais ça doit etre sous la colère que je dis ça

++ les amiches.

[Frantz (CC Magique !)]

Salut Fred,

Citation:

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Pourquoi serait-ce différent avec la magie SI les gens ont en mémoire des exemples qui leur prouvent que la magie est un art ? Je dis bien si...

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Je partage tout-à-fait ton point de vue... Mais comme tu le dis, ta phrase débute avec un énoooorme "SI"... ;-)

Très cordialement,

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Frantz

[Guy LAMELOT]

Bonjour à tous. L'AFAP a communiqué sur le projet joseph dans une de ses denières revues et a permis à cette entreprise de contacter les amicales (tout le monde d'ailleurs peut contacter une amicale sans permission!) pour solliciter les magiciens volontaires pour ce casting. De ce fait elle a cautioné ce projet. pourquoi. pour plusieurs raisons

La première c'est parce que a priori, après avoir pris connaissance du projet et avoir eu les assurances de la sincérité de l'opération il nous est apparu que notre devoir était de permettre à des magiciens de travailler, professionnels en premier et semi professionels ensuite. Je n'entrerai pas dans le débat semi professionels et professionnels vieux de plus d'un siècle. Sur ce point nous rappelons en effet que les magiciens qui n'ont pas que la magie pour vivre doivent se conformer à la législation et au marché afin de ne pas nuire aux profesionnels

Je reviens sur mon sujet. Nous avons déjà eu dans le passé l'occasion de mettre en relation des professionels recherchant des artistes avec nos amicales récemment pour Wolsgwagen, carrefour etc... et tout s'est très bien passé. Les amicales et les mebres qui sont sollicités sont assez grand garçon pour analyser l'offre et prendre leur responsabilité avant de s'engager. Nous ne sommes que facilitateurs de contacts sur la présomption que l'offre est sérieuse. L'AFAP à cet égard remplit sa mission même si l'essentiel de cette mission est en fait de développer la magie amateur. Pour l'instant nous n'avons pas reçu de critiques sue ce point et nous faisons confiance à l'entreprsie joseph qui nous tient au courant au jour le jour de l'avancement de ce projet. Quant aux tarifs qui pour certains cassent le marché, c'est un vieux débat qui touche l'économie de marché en général. Or aujourd'hui certains magiciens sont heureux de trouver des petits contrats qui leur permettent de vivre. D'autres n'acceptent pas de travailler en dessous de 1000€. Je crois qu'il y a de la place pour tous et ça fait des décennies que ça dure. Et puis si on n'est pas d'accord et bien on passe son chemin sans incendier ceux qui pour vivre utilisent un chemin différent de l'autre.

Tout ce que je viens de lire montre que tous les avis sont dans la nature et qu'il ne faut pas cracher sur tout ce qui ne correspond pas sur le moment... à ses pratiques ou ses convictions

[Thomas]

Je viens d'avoir Edouard (un des associés) à l'instant.

Ils ont achevé leur argu (5 pages Word ! ) mais attendent l'autorisation pour citer certains magiciens (et oui, ils sont réglos à ce point).

Je pensent qu'ils devraient poster leur point de vue d'ici ce soir.

A +

[Julien LANTZ]

Salut!

Extrait du mail faisant suite au casting:

"Attention : ces missions ne sont pas rémunérées au tarif classique évènementiel ! Leur niveau de rémunération correspond à la réalité économique du marché du Marketing Opérationnel.

Les Magiciens acceptant cette première catégorie de mission, seront prioritaires sur les autres catégories (opérations prestiges et évènementiels)."

[ 29 Janvier 2003, 13:24: Message édité par : Lunjie ]

[matt557]

spéciale dédicace à greg :

Citation:

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l'agence n'a du prendre que les mauvais magicos !!

et oui comment convaincre un bon de faire pendant 6 heures dans un hyper pour 100 euros de faire un tour automatique répétés des centaines de fois !!!!

le silence de l'agence est pesant....

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qui réfléchit plus vite que son ombre et tire au hasard.

Tu apportes une nouvelle dimension à ce débat, très intéressante.