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Patrick (Shiva)

Cold Reading Déductif versus Cold Reading Intuitif

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De la même manière qu'on peut trouver tout d'une infinie complexité, on peut trouver tout d'une extrême simplicité. C'est une question de philosophie pour le coup !:D

Pour moi, le temps est un mot. Un mot inventé par l'Homme pour qualifier cette chose immatérielle, ce concept qui lui permet d'organiser sa vie, de quantifier la durée d'un trajet, la durée de vie d'un être, etc...

Chercher une définition unique et universelle du temps ne m'intéresse pas (mais c'est mon choix). Les recherches seront sans fin. Je maintiens qu'à l'issue (allez disons du CP plutôt), la plupart des enfants savent lire l'heure, le temps qu'il faut pour aller de chez eux à certains points à pied ou en voiture, leur date de naissance et leur âge, etc... qui montrent qu'ils ont compris ce qu'était le concept du temps (un des moyens d'organiser sa vie).

Chacun peut définir ce concept comme il veut. Il n'empêche que la majorité les gens (tous âges et tous pays confondus) savent lire l'heure, dire à quelle date ils sont nés, etc...

Si pour toi ce n'est pas cela avoir compris ce qu'était le temps, on rentre dans un débat philosophique et je n'ai pas envie d'y passer du temps. Comme je l'ai dit, je me pose des questions en me donnant les moyens d'y répondre. Sinon, je n'en voit pas l'intérêt.

Définir à quoi correspond la seconde a un intérêt. Si cette définition changerait, mon quotidien aussi.

Définir à quoi correspond le mètre a un intérêt. Si il venait à changer, mon quotidien changerait aussi. D'ailleurs il y a quelques centaines d'années, l'unité de distance en France changeait avec les rois (on mesurait en "pieds" et le pied choisi comme référence était celui du roi !).

Il y a peu, nous avons redéfinis ces deux grandeurs et pas sans raisons.

Chercher ce qu'est le temps est peut-être un sujet passionnant pour certains mais à priori je n'en vois pas l'intérêt. Je ne pense pas que l'on se passera un jour de nos montres, de nos horloges, etc... parce que ce sont des outils et le temps, le concept qui y est rattaché permet de nous situer par comparaison à d'autres évènements.

J'ai déjà entendu parler des horloges synchronisées d'Einstein, du lien entre l'espace et le temps, etc... ce n'est pas inintéressant ! Mais à notre échelle, l'échelle humaine, cela a peu de conséquences. C'est à partir du moment où il a commencé à s'intéresser à l'infiniment grand et à l'infiniment petit que des problèmes se sont poser et qu'il a fallu les résoudre.

Pour la dernière redéfinition du mètre, c'était devenu une obligation par ce qu'on atteignait une certaine précision dans la mesure de la vitesse de la lumière et que l'on ne pouvait aller plus loin (être encore plus précis) sans redéfinir le mètre (lui donner une précision plus importante). Déterminer une vitesse passant forcément par la détermination d'une distance et d'une durée.

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Le 29/09/2018 à 05:32, Marc Page a dit :

Pour moi, le temps est un mot. Un mot inventé par l'Homme pour qualifier cette chose immatérielle, ce concept qui lui permet d'organiser sa vie, de quantifier la durée d'un trajet, la durée de vie d'un être, etc...

Chercher une définition unique et universelle du temps ne m'intéresse pas (mais c'est mon choix). Les recherches seront sans fin. Je maintiens qu'à l'issue (allez disons du CP plutôt), la plupart des enfants savent lire l'heure, le temps qu'il faut pour aller de chez eux à certains points à pied ou en voiture, leur date de naissance et leur âge, etc... qui montrent qu'ils ont compris ce qu'était le concept du temps (un des moyens d'organiser sa vie).

Chacun peut définir ce concept comme il veut. Il n'empêche que la majorité les gens (tous âges et tous pays confondus) savent lire l'heure, dire à quelle date ils sont nés, etc...

Si pour toi ce n'est pas cela avoir compris ce qu'était le temps, on rentre dans un débat philosophique et je n'ai pas envie d'y passer du temps. Comme je l'ai dit, je me pose des questions en me donnant les moyens d'y répondre. Sinon, je n'en voit pas l'intérêt.

 

Contrairement aux enfants de CP auxquels tu fais référence 😉, l'astrophysicien Aurélien Barrau ("spécialisé dans la physique des astroparticules, des trous noirs et en cosmologie") a des réflexions extrêmement poussées sur la notion du temps. On peut notamment entendre dans l'exposé d'une heure figurant ci-dessous : « Le temps n’existe pas en tant que tel, on ne mesure jamais le temps en fait ».

"Qu'est que le temps : vision cosmologique. A. Barrau, colloque de Nice."

 

 

 

 

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Rappel : il y a eu une série de treize articles de Daniel Rhod sur le cold readind parue dans la revue Imagik, le dernier figurant page 37 du n° 23 d'avril 1999. Rhod évoquait alors sa recherche d'une méthode "de type scientifique" et  "sans support" (contrairement à "la voyance traditionnelle"). 

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Regardez bien la vidéo dans le lien ci dessous.

https://www.20min.ch/ro/news/insolite/story/Elle-lit-l-avenir-sur-les-sexes-15155988

C'est très impressionnant !

Quand la voyante dit à son client qu'il a des problèmes avec son travail, j'avoue que je ne comprends pas comment elle pique l'information.

Cold reading intuitif ou déductif ? Qui aurait des sources à ce sujet ?

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... ça y est vu !

Le peek et la prise d'info se font lors des mouvements "pénétrants" lorsque le client est sur le ventre.

(sur la vidéo, pour un oeil averti, on le voit très bien entre 0'23 et 0'25 ... ce n'est pas aussi subtil que le peek du viper wallet mais efficace quand même !)

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il y a une heure, Patrick (Shiva) a dit :

Le peek et la prise d'info se font lors des mouvements "pénétrants" lorsque le client est sur le ventre.

 

D'un côté qui n'en a pas plein le c.. de son boulot !

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Un mentaliste, Clément FREZE, débunke un "street-médium" actif sur Youtube.

 

Modifié par Christophe H.
Il s'agit d'un médium, pas d'un voyant.
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Il y a 3 heures, Christophe H. a dit :

Un mentaliste, Clément FREZE, débunke un "street-médium" actif sur Youtube.

 

Merci Christophe

C'est excellent !  Intelligemment fait, argumenté et non agressif. L'expérience en conditions réelles à partir de 1 h 01' 01'' vaut son pesant de cacahuètes (mais mieux vaut voir tout le contenu de la vidéo). 

(J'attends le premier qui va dire que cette séquence révèle en fait que Clément Freze a INCONSCIEMMENT de VRAIS pouvoirs... 😉 )

 

J'irais bien voir Clément Freze dans « Mentalisme une affaire du XIXème siècle » 

https://www.billetreduc.com/243176/evt.htm

Clément, si tu passes à Paris... 🙂 

Modifié par Christian GIRARD

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@Clément FREZE est membre de VM 😉

Je n'ai pas encore visionné la vidéo, mais vos commentaires donnent envie de le faire...

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    • Bien sûr, mais il a aussi démonté une séance d'hypnose, de façon judicieuse. Sur une scène où il était invité avec des spectateurs, un hypnotiseur avait hypnotisé une femme. Elle était couchée par terre, profondément endormie et n'était censée ne se réveiller que sur un signal de l'hypnotiseur. Tout à coup Majax s'adresse à la femme endormie et lui dit "Attention, vous êtes couchée à côté d'un fil électrique dénudé !". Et la femme s'est levée tout de suite, complètement affolée... J'ai également assisté à une séance d'hypnotisme, lors d'un spectacle il y a deux ou trois ans. Une jeune fille, hypnotisée par le simple fait de la pose une fraction de seconde de la paume d'une main de l'hypnotiseur sur sa tête, devait se mettre à courir sur la scène, en faisant le coq, lorsqu'un mot était prononcé par un autre spectateur. Et il fallait la voir courir en battant des ailes et en poussant des cocoricos sonores ! Jusqu'au moment où elle n'a pas fait attention et n'a pas réagi. L'hypnotiseur s'en est étonné et elle s'est vite mise à courir en faisant le coq... Un autre, qui ne parlait que le français, s'est mis à réciter des phrases en plusieurs langues. Auparavant, l'hypnotiseur avait simplement demandé à un spectateur de venir vers lui et de se retrouver bloqué à un signal. Et le spectateur disait qu'il ne pouvait plus avancer. Comme ça, sans rien faire, sans préparation ni dire quoi que ce soit. Plus d'autres expériences du même genre, des mains qui ne peuvent pas se décoller, etc... Bizarrement, je n'ai jamais été bloqué et mes mains ne sont jamais restées collées, y compris pour toutes les personnes de ma connaissance, à côté de moi. Je n'ai rien contre un hypnotiseur qui proposerait une séance d'hypnotisme en tant que spectacle. C'est amusant. Mais affirmer que l'on a réellement de tels pouvoir, c'est tromper les gens. À la façon d'Uri Geller. D'autant plus que j'ai eu l'occasion de parler à d'autres personnes, après le spectacle, qui elles ont été persuadées qu'il possédait des pouvoirs bien réels. Et c'est ça que je trouve grave, comment des personnes peuvent être naïves à ce point et se laisser duper aussi facilement ? J'ai connu également des magiciens qui affirmaient détenir vraiment des pouvoirs d'hypnotiseur. Curieusement, lorsque je me proposais pour le vérifier sur moi-même, cela n'a jamais abouti. Il y avait toujours une bonne excuse pour se défiler. Ou alors pour sortir l'excuse habituelle, qu'il existe des personnes réfractaires qui ne peuvent pas être hypnotisées. Eh bien moi je ne le croirai que lorsque j'aurai été hypnotisé, avec vidéo à l'appui. Idem pour les médecins et dentistes qui hypnotisent leurs patients. Cela fait des décennies que j'en vois régulièrement et jamais aucun dentiste ni aucun médecin n'a proposé de m'hypnotiser. Ni sur aucune personne que je connais (et j'en connais beaucoup). Et comme de nombreuses expériences l'ont prouvé, le témoignage des gens n'a aucune valeur. Un magicien dit qu'il est illusionniste. Pas qu'il possède des pouvoirs magiques. C'est beaucoup plus honnête.    
    • Je pense qu'un mélange de multi out et de "forçage" d'une région et non pas d'un emplacements exacts serait pas mal, pour permettre de diminuer les outs possibles. Par exemple aller rapidement entre les deux premiers doigts et ralentir sensiblement pour les autres.
    • Bonsoir à toutes et à tous, Concernant les Rainbows, je souhaite savoir quelle est la taille la plus appropriée entre la 16 et la 19 ? Merci.

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