Magie ? Vous avez dit Magie ?...

Christopher · 31 mai 2010

complètement faux! il faut un magicien à l'esprit ouvert c'est tout ! (pas facile à trouver mais c'est tout)

la gestuelle et l'attitude d'un magicien (faux naturel) dont on a déjà parlé sur VM est trop particulière et quand on est en apprentissage de mise en scène on n'a pas vraiment le temps de disgresser pour expliquer cela à un metteur en scène non averti (même plus qu'averti)

Julien LOSA · 31 mai 2010

Faux.

A moins que le magicien/metteur en scène soit aguerri aux techniques de mises en scène. (auquel cas, on tourne en rond : il faudra être formé pour ca... ca ne s'improvise pas. On ne devient pas metteur en scène ou même comédien "comme par magie"... Tout le monde sait que la magie n'existe pas... )

et je me permets de te renvoyer à une définition de la mise en scène : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mise_en_scène

Modifié 31 mai 2010 par Julien Losa

Julien LOSA · 31 mai 2010

La musique est à ........c'est une reflexion ca non?
C'est juste pour t'embéter julien, hein

... mais du coup...j'ai envie de répondre :

la musique en russie est parfois cheap... (moi celle là ca va encore j'aime encore bien...ce sont les sonorités qui paraissent...désuètes...) mais au moins...cette musique a été composée SPECIALEMENT pour ce solo... et on ne l'entendra QUE sur ce solo...

(sous entendu : ca évite d'entendre des musiques de Matrix, de la house, Carmina Burana etc... enfin, toutes ces musiques super innovantes utilisées par les magiciens....... ce qui montre bien un énooooorme effort de recherche de leur part... au moins un effort aussi énorme que celui qu'ils font pour la mise en scène et le jeu de comédien...... )

CQFD....

Antoine SALEMBIER · 31 mai 2010

Des fois faut savoir fermer sa g----e !

C'est peut-être la base de tout apprentissage !

Et surtout avoir l'humilité d'écouter de vrais professeurs !

Et crois-en mon expérience julien, là tu viens de perdre l'occasion d'en écouter un qui sait mais mieux que quiconque ici, de quoi il parle !

Danilsen · 31 mai 2010

au fait Un bon bouquin je ne vois pas souvent cité :
Magie et mise en scène d'Henning Nelms , rien qu'en le lisant on apprend plein de trucs qu'il reste à mettre en pratique, ne serait ce même que la facon de saluer en scène et de regarder son public pour qu'il ai envie de le faire .

Et pourtant... dès qu'il est question de mise en scène sur ce forum, il est cité... (par moi entre autre...)

Mais j'aimerai qd même mettre un bémol sur ce livre : il a été écrit par un magicien, pour les magiciens... Il faut s'ouvrir artistiquement parlant, donc sortir du carcan 'magique'... ne serait ce que pour la culture artistique personnelle...

En revanche, oui, la lecture de ce livre ne peut qu'être bénéfique...

Non Henning Nelms était metteur en scène professionnel de théatre ,passionné de Magie. mais pas vraiment magicien lui même.

Mais je pense que personne sur VM dans ce débat ne détient la vérité, rien n'est paroles d'évangile.

Modifié 31 mai 2010 par Danilsen

Julien LOSA · 31 mai 2010

Des fois faut savoir fermer sa g----e !
C'est peut-être la base de tout apprentissage !

Et surtout avoir l'humilité d'écouter de vrais professeurs !

Et crois-en mon expérience julien, là tu viens de perdre l'occasion d'en écouter un qui sait mais mieux que quiconque ici, de quoi il parle !

Je connais la carrière et le cursus de Christopher... je suis en partie d'accord avec ce qu'il dit, mais pas complétement... Ai je tort pour autant? peut être... mais j'ai encore raison dans le fait de donner mon avis... Quoiqu'il en soit, je signe et persiste : un magicien se doit d'être un peu comédien (mince, toute la discussion sur le geste vrai, le geste faux, etc... devrait suffire à se dire "ah oui il faut savoir jouer un peu qd même..."... c'est pas inné... ca se saurait... et dans ce sens un VRAI metteur en scène saura mieux que quiconque mettre un comédien en valeur...)

Copperfield travaille avec des coach, spécialisés chacun dans leurs disciplines... il n'a pas un magicien/metteur en scène, un magicien/décorateur, etc...etc... les magiciens ne sont pas omnipotents ni omniscients... (ca se saurait aussi... )

@ Danilsen : mince, t'es sur de chez sur là? j'vais faire quelques recherches, mais si c'est le cas au temps pour moi.... (grrrr, je les avais ces livres je les ai revendu... )

Danilsen · 31 mai 2010

oui oui sur et certains j'ai l'édition complète, traduction de Richard Vollmer,

j'avais un doute j'ai relu la préface de Volmer qui justement souligne ce point.

Julien LOSA · 31 mai 2010

Merci d'avoir vérifié !

et ben, mes excuses... dans ma mémoire Henning Nelms était avant tout magicien... comme quoi...

J'ai édité le message où j'me plantais...

DRACO · 31 mai 2010

je pense que la mise en scène d'un numéro de magie doit OBLIGATOIREMENT être faite par quelqu'un qui connaisse la magie et ses principes. Car cette discipline à des exigences auwquelles on ne peut trangresser. Tous les numéros que j'ai vus , mis en scène par des non-magiciens (ou non avertis à la magie) avaient tous quelque part un manque et des erreurs.

Cher Christopher,

Si je ne m'amuse, le célèbre metteur en scène que l'on ne présente plus, Monsieur Daniel Mesguich, met en scène régulièrement de la Magie dans ses pièces et il n'est pas Magicien. Il fait appel a des Magiciens pour caler les effets techniques avec les comédiens mais au final c'est lui le metteur en scène.

Bon moi je dis ça je ne dis rien... Mais comme Julien je ne pense pas qu'il n'y ait qu'un Magicien pour mettre de la Magie en scène.

Bien au contraire, selon moi, un regard extérieur à la Magie peut amener beaucoup de choses.

S'il y a un dialogue entre le Magicien et le Metteur en Scène, il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas.

bertrand · 31 mai 2010

Lol

Cela fait au moins 15 jours que ce "débat" n'était pas ressorti. Dans 5 minutes, il y en a un qui va lancer "la magie est-elle un art" et un autre "un art majeur ?"

Si les magiciens que vous voyez font tous apparaître des cartes, c'est qu'ils ne sont pas de VM. Sur VM il n'y a que des magiciens exceptionnels, des grands philosophes de la magie, qui ont tous des spectacles bien pensés, bien construits, le nec plus ultra.

C'est simplement pour ça qu'ils font apparaître des cartes. Pas de présentation originale. Ils ne se rendent pas compte qu'ils devraient être des comédiens en plus. Un mot, ils ne font pas de la véritable "magie poétique". Et ils ont oublié de se demander s’ils pratiquaient un art majeur ou mineur. Mais encore une fois, c'est normal, il faut leur pardonner : ils ne sont pas de VM ! Si non, ils n'auraient pas de numéro aussi ringard....