.gif.5bd7c364a09ab2a3db4241be136d1974.gif)
Eflamm CAOUISSIN
-
Compteur de contenus
3349 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Trophée
1
Messages publiés par Eflamm CAOUISSIN
-
-
il y a 59 minutes, Kristo (Christophe) a dit :
Ok, regardons ce qu'on peut savoir des dates d'écriture :
Vu ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_de_la_Bible
Au début du ier siècle, un juif nommé Jésus se fait connaître en Judée comme prêcheur de l'avènement imminent du « Royaume de Dieu », mais aussi comme exorciste et thaumaturge. Vers l'an 30, il est arrêté puis mis à mort, mais ses disciples, qui pour la plupart se trouvent à Jérusalem, annoncent alors sa résurrection d'entre les morts. De cette annonce naît entre 50 et 130 une littérature centrée sur les gestes et les paroles de Jésus, mais aussi sur celles des communautés qui suivent ses enseignements et qui recevront plus tard le nom de « chrétiens ». Une partie de cette littérature est organisée sous forme canonique au ive siècle et connue désormais sous le nom de Nouveau Testament.
Et là : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nouveau_Testament
L'Évangile selon Matthieu est le premier des quatre Évangiles canoniques que contient le Nouveau Testament. Il est attribué par la tradition chrétienne à l'apôtre Matthieu, collecteur d'impôt devenu disciple de Jésus-Christ, mais cette attribution n'est pas reconnue par les historiens. En tout état de cause, ce texte date des années 70-80 ou 75-90, selon les chercheurs
L'Évangile selon Marc est le deuxième (par sa place) des quatre Évangiles canoniques et aussi le plus bref. Il est probablement le plus ancien, avec une date de rédaction située en 65-70 ou 65-75 selon les chercheurs.
Donc si je comprends bien, les premiers textes sur Jésus ont été écrits grosso modo en 50 après JC ou en 65 après JC.
Donc au mieux, une vingtaine d'années après sa mort (sachant qu'il est né entre 5 et 7 avant lui même, cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Jésus_de_Nazareth )De plus on voit que les évangiles suivant celle de Marc s'en sont largement inspiré : cf https://fr.wikipedia.org/wiki/Évangile_selon_Marc
Son antériorité par rapport aux deux autres synoptiques (Matthieu et Luc) est aujourd'hui admise par le consensus historien, tout comme son utilisation par Matthieu et Luc, dont il constitue l'une des deux sources principales.Tu vois... on est loin des centaines d'années après. Cependant, un bémol, car ces affirmations ne reposent sur rien de sérieux. Il s'agit d'une sorte de dogme, à l'instar de celui visant à penser que cela a été écrit des centaines d'années après la mort de Jésus (qui est en fait une confusion avec le fait qu'ont été arrêtés 4 évangiles et pas un de plus, qui seront appelés les évangiles canoniques, reconnus officiellement).
Il n'y a aucune démonstration et aucune rigueur scientifique dans ces affirmations. Un chercheur avait fait ce travail rigoureux, et basé sur des faits, qui montre que les Évangiles sont beaucoup plus anciens, certainement d’avant l’an 50 pour Matthieu, Luc et Marc, et que les Évangiles ont donc été écrits par des personnes qui ont connus directement le Christ, ou du moins les principaux témoins. Ils ont été écrits à une époque où les témoins vivants étaient encore nombreux et où on pouvait vérifier ce qui a été écrit.
Juste un point pour illustrer ce que je dis :
La langue de rédaction des synoptiques (les trois premiers Évangiles) est une langue sémitique, probablement l’hébreu. Or, si les Évangiles ont été écrits dans une langue sémitique, c’est qu’ils ont été écrits à une époque où la majorité des chrétiens étaient d’origine juive et palestinienne.
Il faut savoir que la Judée de l’époque de Jésus est devenue un pays multiethnique traversée par diverses communautés culturelles et linguistiques. Juifs, Édomites, Phéniciens, Araméens, Grecs et Romains cohabitent dans un espace vital qui va en se rétrécissant. On y parle au moins quatre langues : l'araméen, l'hébreu classique (avec pourtant de grosses variantes linguistiques suivant les lieux), le grec qui est la langue de communication, la langue véhiculaire de l’empire romain, un peu l’équivalent de l’anglais aujourd’hui. Et enfin le latin, langue officielle de l'empire romain, en concurrence avec le grec qui est la langue des classes aisées et de nombreux habitants de Rome.
La foi chrétienne a commencé à sortir de Palestine en l’an 36, et dès les années 48-50 elle avait complètement explosé hors de Palestine, comme le témoigne le concile de Jérusalem. Après cette date, on n’aurait pas eu l’idée d’écrire des Évangiles en hébreu, langue qui n’est pas connue (même des juifs) hors de la Palestine.
Prouver que les Évangiles ont été écrits en hébreu, c’est prouver qu’ils datent d’avant l’an 50.
Cette démonstration -parmi d'autres - a été faite par l'abbé Carmignac. Ce dernier connaissait parfaitement l’hébreu du temps de Jésus par une longue étude des manuscrits de la mer Morte. Il a appliqué cette connaissance à l’étude des sémitismes des Évangiles. Il a montré que certains sémitismes, fort nombreux, ne peuvent pas s’expliquer par l’influence de la langue maternelle, ni par l’influence de la traduction grecque de la Bible, mais seulement si l’Évangile a été écrit en hébreu ou en araméen.
Il a ainsi prouvé que les Évangiles de saint Matthieu et saint Marc ont été rédigés dans une langue sémitique et celui de Luc à partir de documents sémitiques. Par ailleurs, j'ai mon grand-père (pas vraiment ami avec le catholicisme et donc non-suspect de sympathie) qui était linguiste et spécialiste de langues anciennes, à l'instar d'un de mes amis. Et tous les deux pensent aussi, études à l'appui, la même chose que l'abbé Carmignac.
Tu comprendras donc aisément que même sur les affirmations de l'exégèse moderne, je sois aussi sceptique. Il est bien évident qu'ici je ne parle pas des questions de foi mais d'historicité de documents.
On nous demande de prouver des choses par rapport à Dieu et d'avoir une rigueur scientifique. Ayons tous cette rigueur scientifique sur d'autres points qui nous occupent, n'est-ce pas ?
-
Le 01/09/2018 à 14:57, Kristo (Christophe) a dit :
Ce qui veut dire qu'il serait né "à partir de certaines relations interdites" c'est à dire adultère ou inceste...
Autre page sur cette histoire : http://www.astrosurf.com/luxorion/bible-critique-jesus-conception-naissance.htm
"Joseph fut tourmenté par l'adultère commis par Marie et les conséquences dramatiques qui allaient en résulter. En effet, selon la Loi juive Joseph devait publiquement dénoncer l'adultère et répudier Marie. Pire, conformément au Deutéronome, il était en droit d'exiger des autorités de Nazareth que Marie soit condamnée à mort par lapidation. Comme l'écrit Matthieu : "Joseph, son époux, qui était un homme de bien et qui ne voulait pas la diffamer, se proposa de rompre secrètement avec elle" (Matthieu 1:19). Mais selon la tradition, Joseph fut averti en songe par l'ange du Seigneur de la destinée de Marie et de leur futur enfant (bla bla bla)
Vu la suite des évènements, on déduit que Joseph a convaincu les villageois et les autorités que l'enfant avait été conçu par l'oeuvre du Saint-Esprit, il put donc légalement annoncer son mariage avec Marie. C'est du moins la version de l'Église."Une autre page : https://presse.signesetsens.com/spiritualites/histoire-des-religions-la-naissance-et-les-origines-de-jesus.html
"pour les Juifs, Jésus était le fruit de l’union illégitime de sa mère, Marie, avec un soldat romain du nom de Julius Panthera. Ainsi, dans le Talmud, on trouve une vingtaine de passages ou il est appelé Yeshu’a ben Panthera, Jésus fils de Panthera."
Rappelons aussi que tous ces faits n'ont été relatés par écrit que des centaines d'années après JC !
"C'est dans la Bible des Septante écrite en grec (commencée au IIIe siècle avant notre ère et révisée jusqu'au IVe siècle de notre ère) qu'on trouve pour la première fois le mot "vierge" (parthénos) qui fut repris dans toute la tradition chrétienne."
Alors je me dis, quand on voit que de nos jours avec tous les moyens techniques dont on dispose, on n'est pas capables de s'assurer de la véracité d'un fait ne serait-ce qu'un jour après qu'il se soit produit (il n'y a qu'à regarder les infos à la télé pour s'en rendre compte)... comment savoir ce qu'il s'est passé, sans bobards, il y a des centaines d'années ?
C'est pas pour être méchant, mais donc tu crois plus une version découlant de Celse (soit donc le II ème siècle) qu'une version plus proche ? Le fait que les Evangiles aient été rédigés des centaines d'années après étant une fable, et n'importe quel chercheur sérieux le sait.
Et même celui qui se renseigne juste un peu plus que de se contenter des on-dits.
-
Le 01/09/2018 à 03:36, Christian Girard a dit :
Je donne le lien pour le message d'origine :
Le sens de mon message était que certains, pour lui donner du crédit, tentent à tout prix de faire cadrer l'étrange "concept" de Trinité avec des passages de l'Ancien Testament, histoire de prolonger l'histoire de Jésus (qui, s'il a existé, était une sorte de rabbin) en "cohérence" avec les textes de la Torah, exemple avec son lieu de naissance qui pose problème et donc qu'on fait coller à la tradition :
Autre problème du coup, c'est que Jésus est relié à David par Joseph... qui n'est pas son père puisque Marie est vierge. Donc difficile de dire qu'il serait "génétiquement" un descendant de David !
N'évoquons même pas les frères et sœurs de Jésus. Bon, juste un peu alors :
Sources :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jésus_de_Nazareth
Le souci c'est que tu donnes des postulats selon ton prisme enraciné à la fois dans la modernité et dans ta vision occidentale. Je t'invite à plonger dans la vision antique de filiation pour comprendre la généalogie de Jésus. Par ailleurs, je t'invite à te pencher aussi sur la manière de considérer les liens familiaux en Orient, et plus particulièrement dans ce secteur. Tu comprendras mieux les questions des frères et soeurs de Jésus.
De rien
-
Le 12/04/2018 à 13:03, Christian Girard a dit :
Amen.
Éternel ou intemporel ?
Sinon, c'est ça tes arguments ?
Comment Dieu peut-Il être "éternel" sans être "dans le temps" ? C'est n'importe quoi Jean-Baptiste, t'en rends-tu compte
? L’éternité c'est absolument lié à la durée donc au temps.
Et d'où tires-tu cette affirmation péremptoire ? (L'adjectif "péremptoire" c'est un petit clin d'œil à Shiva qui comprendra
.)
On peut en produire plein des phrases gratuites comme ça, tiens allez hop, j'en ponds une de mon cru (non, pas de jeu de mots les gars, ce serait trop facile
) :
Dieu n'est pas dans l'espace, il est non local.
C'est comme ça et puis c'est tout. (Oui : Dieu sait tout et Dieu c'est Tout.)
Si tu écoutes ceux qui bossent sur la physique quantique, il faut différencier temps et durée. Il faut aussi différencier lieu et espace
-
il y a 50 minutes, Arsène a dit :
Ta langue a fourché: il doit s'agir de Closer et non Causeur (d'E.Levy) !
Oups.. effectivement. Merci
-
il y a 49 minutes, Kristo a dit :
Je te trouve plutôt dur...
avec les Grosses têtes en tous cas. Je trouve que Ruquier s'en sort plutôt bien, par rapport à Dechavanne qui a sévi quelques mois lorsque Bouvard avait été viré en 2000 !
Cépafô
-
Etant en plein déménagement, j'ai un peu de retard sur le sujet, mais bon. Je suis en train de péniblement lire le livre de Majax et... comment dire...
... autant je suis prêt à entendre des personnes qui, avec une pensée construite et des arguments solides, remettent en question certains sujets, dont ici celui qui nous occupe, autant il eût été bon que notre Gégé national ne s'aventure pas sur une telle question sans l'avoir VRAIMENT travaillée en amont. Parce que franchement, à certains moments c'est risible. Et pourtant je m'en tiens à une analyse de texte pour l'instant, ainsi qu'aux sources. Et je ne suis pas le seul à me marrer quand je vois les explications.
Le bon titre eut été "Les miracles de la Bible vus par un illusionniste zététique"
J'essaierai quand j'aurai plus de temps (et de débit internet) de faire un analyse de ce livre sur mon blog, et page par page si j'en ai le courage => http://magicien-bretagne.hautetfort.com/
Soit dit en passant, ce livre est finalement un bon débinage. Parce que pour tenter d'expliquer les miracles, il développe le modus operandi (certes basique) de certains tours, dans un livre accessible au grand public. Mais ça passe tout seul parce que faut bien ça pour tenter d'expliquer que les miracles de Jésus, c'est du flan.
Le miracle, c'est que Majax a réussi à écrire un livre qui passe pour un coup de tonnerre auprès du lambda inculte qui écoute les grosses têtes (qui ont bien changé depuis Bouvard), mais qui, pour peu qu'on ait, non pas la foi, mais une certaine connaissance en histoire, en exégèse, ... reste un livre à acheter en hall de gare en même temps que Paris Match, Gala et Causeur, histoire de rigoler et de passer le temps. Et encore...
-
il y a une heure, Alx a dit :
Deux fois de suite, ce n'est plus un lapsus !
Je pense que tu fais allusion à Christian Girard, qui porte certes le même prénom (de circonstance
), mais dont l'univers est moins... bizarre Pas du tout. Même si j'apprécie ce que dit Christian Girard (et bien que n'étant pas forcément en phase avec certains points), c'est bien à Christian Chelman que je fais ici allusion, dans mes deux messages
Ayant eu le plaisir de l'avoir cotoyé d'abord numériquement dans des cadres particuliers puis ayant pu échanger longuement notamment lors d'un repas ou encore lors d'un congrès, et faisant partie - je crois - de ceux qui sont à même de lire son travail entre les lignes, je ne peux qu'adhérer à ses propos, et renvoyer le lecteur à ce qu'il dit.
-
à l’instant, Melvin a dit :
Ben justement j'en connais de toutes les confessions par contre leur bagage "théologique" laisse à désirer ou bien est pris au 1° degré. Ce sont des gens qui stressent à ne pas avoir leur paradis au bout de la vie. C'est de la religion très terre à terre, mais bon c'est aussi ça les croyants. Mais bon apparemment il à des classes dans les croyants : les croyants de "bas étages" et les croyants plus intellos plus qui relèvent le niveau de la croyance.
Il n'y a pas de croyants ou de non-croyants de bas-étage ou de 1ère classe. Mais il existe des croyants et des non-croyants qui sont sans cesse en réflexion, et qui par leurs connaissances (et le partage qu'ils en font plutôt que de les garder pour eux) tentent d'apporter ou de participer à quelque chose qui tient à l'humain dans ce qu'il y a de plus grand.
Certains croyants se limitent à une vision dogmatique de leur religion, à une lecture au 1er degré. Il en est de même chez certains non-croyants qui ont cette vision dogmatique de leur non-croyance et ont aussi cette lecture simpliste de la chose religieuse.
Mais d'autres - et il en existe beaucoup - ne s'en contentent pas. Chez les croyants comme chez les non-croyants, capables de s'ouvrir à d'autres possibles.
-
1
-
-
il y a 9 minutes, Melvin a dit :
J'ai dis ça car c'est ce qu'il ressort de ce que me disent les croyants, et encore je ne peux pas tout dire ici.
Tu devrais donc essayer d'en rencontrer d'autres (et si possibles de confessions différentes) qui ont un bagages historique, exégétique, etc... , ce qui te permettra d'avoir un échange riche. Je passe mon temps avec des croyants de ma confession, mais aussi d'autres, ainsi qu'avec beaucoup d'athées et d'agnostiques.
Nos échanges sont en général très intéressants et enrichissants. Dans la même approche qu'un aventurier qui ira au-delà des frontières connu pour découvrir des lieux qui lui étaient inconnus, ouvrir une porte vers autre chose, c'est faire grandir la perspective de l'humain et l'amener vers un dépassement de soi, bien loin de l'anthropocentrisme actuel. Mais pour ouvrir ces portes, encore faut-il savoir qu'elles existent (et cela sans prétention de savoir ce qui se trouve au-delà).
-
Le 17/06/2018 à 13:41, Melvin a dit :
Ceux qui croient en Dieu veulent surtout vivre après leur mort dans un paradis. La plupart se moque de Dieu, c'est leur confort poste-mortem qui les intéresse. Et pour cela ils sont près à obéir aveuglément - pendant leur vie sur Terre - à des rites écrits des centaines d'années en arrière.
N'importe quoi. Ce jugement de valeur montre clairement à quel point tu ne connais pas le sujet et un parti pris sujet à caution. Je te renvoie directement aux propos de Christian Chelman indiquant que lui a laissé une porte ouverte. Et c'est ce qui change la donne : s'enfermer dans des certitudes ou laisser une porte ouverte.
-
Le 14/06/2018 à 13:11, Christian Girard a dit :
J'ai presque terminé l'ouvrage.
Heu, les murailles de Jéricho auraient été "friables" au point de s’effondrer sous l'effet de sept "trompettes" via un phénomène de résonance par sympathie (comprendre à la façon dont un verre de cristal se brise sous l'effet d'une onde sonore adéquate) ! Présentée de façon succincte l’hypothèse est audacieuse mais courte en développement. Sinon je vous parle de Goliath qui peut-être n'était pas grand (non, c'était plutôt tous les autres qui étaient petits) ?
Rien que dans cet épisode et l'approche qu'en a Majax, on voit deux choses :
- il n'a pas étudié l'histoire
- il n'est pas exégète.
Il se fait tromper directement puisque, pour reprendre les termes de Christian (Chelman) il faut lire entre les lignes. Et connaître quand même un peu l'histoire du peuple hébreu.
-
Il y a 14 heures, Melvin a dit :
Oui et de plus, même si Dieu n'existe pas du tout, des humains continueront de croire en lui car la foi ne dépend pas de l'existence réelle de Dieu.
Moi, le jour où on m'a dit que le Père Noël n'existait pas j'en ai déduit que si des adultes m'avaient menti des années sur le Père Noël (pour la bonne cause), des soi-disant messies (reconnus depuis) ont fait forcément de même pour faire passer leur philosophie de la vie (pas forcément mauvaises). En ce sens la religion se sert d'une histoire invérifiable avec tous les doutes possibles sur d'éventuels multiples mensonges initiaux, pour transmettre un message. Drôle façon de faire.
Faux. L'histoire est vérifiable. Selon les principes d'un bon historien qui n'est pas infecté d'une idéologie effaçant toute objectivité.
La foi fait le reste.
-
Le 05/06/2018 à 11:18, ellieba a dit :
Il y a certaines manifestations de Jésus qui ont été interprétées comme des miracles a posteriori alors que ces derniers avaient une explication très rationnelle à l'époque. C'était le cas des noces de cana ( le changement de l'eau en vin). Le vin était à l'époque un concentré à diluer dans de l'eau. Il suffisait d'un fond de concentré dans des cruches pour que l'eau versée se transforme en vin... Rien de miraculeux en soi... Jésus n'a laissé aucun écrit, ce qui est dit dans la Bible ne sont que les perceptions et des interprétations de ses discours et manifestations.
J'imagine que tu as des sources pour étayer des propos ?
Ce que tu dis n'est peut-être alors qu'une perception et une interprétation...
-
Le 03/06/2018 à 00:39, Ernest Sitril a dit :
Si ce genre d’ouvrage pouvait simplement faire prendre conscience à ses lecteurs que toute foi repose sur de l’ignorance, ce serait une piste de réflexion intéressante...
N'importe quoi..
-
1
-
-
Je le commande, je le lis et j'en ferai un petit retex.
-
Vendu habituellement 140 euros neuf, je le vends à 100 euros port compris. Il n'a jamais été utilisé. Je l'avais acheté pour la collection et en particulier pour une exposition que j'avais organisée sur un thème précis.
C'est vraiment du bel ouvrage comme tout ce que fait Viking. Si vous aimez le beau matériel, c'est fait pour vous !
Un excellent effet que vous pouvez faire n’importe quand. C’est un des objets les plus élégants de la collection de Collector Workshop.
Vous posez cette magnifique boite en laiton sur la table.
Vous demandez le signe zodiacal du spectateur, il vous répond par exemple : Gémeaux.
Vous annoncez le vôtre, par exemple : Taureau.
Pour la première fois, le magicien enlève le couvercle de la boite, à l’intérieur il y a un médaillon de la taille d’un demi-dollar avec les 12 signes du zodiaque gravés sur celui-ci.
Le magicien demande au spectateur de prendre le médaillon et le spectateur est invité à le regarder bien attentivement, un rubis est incrusté sur le signe du magicien. Vous demandez au spectateur de retourner le médaillon et un autre rubis est incrusté sur le signe du spectateur !
______________________________
Les +
Il n’y a pas de forçage
Pas de pré Show, pas de complices
Le tour fonctionne à chaque fois !
_______________________________
Note
Vendu complet avec la magnifique boite en laiton, le médaillon et les instructions !
-
Je vends CHAMELEON CHEST de Larry Becker. En bon état, il a toutefois le bois qui a un peu joué sur les angles avant du couvercle (cf photo), sans que cela ne pose problème pour l'utilisation du matériel. Plutôt que de recoller, j'ai préféré laisser en l'état de manière à ce que l'acheteur puisse voir lui-même ce qu'il souhaite faire. Quelques légères traces d'usure mais cela donne de la crédibilité au coffret.
Il est vendu 195 euros neuf. Je le vends à 125 euros port compris, avec la notice en anglais. Mais facile à utiliser même pour ceux qui ne maîtrisent pas la langue de Shakespeare. Je revends le matériel car je ne l'utilise plus. Il m'a servi une dizaine de fois pour des murder parties.
--------------------------------
L’esprit créatif de Larry Becker a encore frappé ! Découvrez l’une de ses plus belles créations avec ce coffre destiné aux mentalistes.
Ce coffre va vous permettre de répondre à des questions posées par les spectateurs. Vous demandez à une dizaine de spectateurs d’écrire une question sur un papier, les spectateurs déposent leurs papiers dans le coffre, un papier est choisi au hasard par un spectateur et vous êtes capable de deviner la question et d’y répondre sans toucher au papier.
Cela semble impossible, mais pas pour Larry ! Il vous livre ici le secret, avec lequel vous recevrez également un livret en anglais composé d’idées de présentation ainsi que plusieurs routines testées par Monsieur Becker.
Voici un autre effet possible, un spectateur plie et dépose l’un de ses propres billets dans le coffre. Sans même regarder le billet, vous êtes capable de révéler le numéro complet du billet aussi facilement que lorsque vous lisez le journal !
Notes
Les produits Vikings sont réputés pour leurs principes ingénieux et fiables, même si cela vous parait impossible, sachez que de nombreux magiciens et mentalistes font confiance à cet effet.
Ne confondez pas ce produit avec celui commercialisé par les fabricants Mikame. Il n’y a que le « Chameleon Chest » qui permet de tels miracles, les possibilités du modèle Mikame ne sont pas équivalentes…
Viking a apporté le plus grand soin à la conception de ce coffret en bois précieux. C’est un modèle en édition limité, en effet, Viking Mfg fabrique à la demande en fonction des commandes afin d’assurer aux futurs acquéreurs une qualité optimum !
-
Il y a 4 heures, Kristo a dit :
Ca dépend... Dieu fait-il partie d'une espèce animale? Ou est-il une forme de vie différente? Si ce n'est ni l'un ni l'autre, parler d'anthropocentrisme est un peu incongru.
Je ne fais que ressortir les propos de cette vidéo. Veux-tu dire que le monsieur athée qui parle dans la vidéo que tu (ou christian, je ne sais plus) a posté a des propos quelque peu incongrus ?
-
Il s'agissait de la vidéo de "la tronche en biais".
CitationÀ n'écarter aucune hypothèse on pourrait également ne pas écarter celle consistant à supposer qu'il y a un Super Dieu ayant créé Dieu.
Et ainsi de suite, à coup d'hypothèses gratuites...
Si je comprends bien, on peut supposer qu'une vie E.T. existe et que prétendre le contraire serait de l'anthropocentrisme, mais ne pas envisager la présence d'une entité prénommée Dieu, surtout ce n'est pas de l'anthropocentrisme et en plus la licorne, le père Noël, etc...
Donc en bref, y'a un postulat valable et d'autres non. Vous avez un Index, histoire de bien montrer votre majeur face à ce que pensent les autres qui eux sont des ignares anthropocentrés... (mais pas vous qui êtes des lumières nées de la lumière... ) ?
CitationEt surtout, surtout, la fameuse hypothèse de la Licorne rose invisible.
En bref, nous qui croyons en Dieu sommes des demeurés et vous êtes les savants, les sachants, et peu vous importe les contradictions que vous posez, vous tournez en ridicule les arguments qui vous sont opposés ... même si ce sont vos propres arguments que l'on retourne contre vous. Même pas un argumentaire de fond, juste une manière de tourner en ridicule. Ridicule.
-
Je cite le commentateur de la vidéo, vers 9'30
"N'y aurait-il pas ailleurs une autre forme de vie plus luxuriante, encore plus belle et encore plus intelligente ? Il n'y a aucune raison d'écarter ces hypothèses, sauf à nourrir un point de vue anthropocentriste qui désigne l'homme comme le projet ultime de l'univers"
Alors... comment dire ?... On accepte que E.T. existe (et évidemment, pourquoi pas ?) mais pas Dieu ? Je retourne donc l'argument en disant qu' il n'y aucune raison d'écarter l'hypothèse de l'existence d'une entité (appelée Dieu ou autre) , sauf là aussi à nourrir un point de vue anthropocentriste.
-
Je suis sûr que nous sommes quelques palmipèdes à bien nous rappeler de Mirage
-
Ce petit mot pour préciser que suite à l'échange avec Benjamin, tout s'est bien passé et il m'a même fait une offre très amicale qui met à mal ce que je disais de lui et qui au contraire montre qu'il porte attention à ses clients. Car il n'était pas obligé de me faire cette offre, et il y tenait, sans contrepartie du genre "parle de moi sur VM".
Il n'attendait rien en retour, et je tenais donc à souligner ici son honnêteté.
Pour en revenir au tour, la V2 de BCR est à mon sens meilleure, que ce soit par l'appli qui évite certaines manips, ou que ce soit par le "gimmick" plus léger et paramétrable grâce à l'appli, ce qui est un plus non négligeable.
Certes, des améliorations techniques pourraient être portées, mais pour avoir longtemps utilisé la V1 et recommencé avec la V2, j'avoue que l'effet en lui-même est assez percutant pour avoir besoin d'en rajouter. Parfois, la sobriété est bonne.
-
1
-
-
Il y a 4 heures, GaetanD a dit :
En voila un axe de reflexion et d'économie ( les goodies) est ce obligatoire ?
n'empeche que environ 800 entrées sur 2000 adherents FFAP deja y a un soucis. Perso je me suis taté pour prendre ma carte (pas a la CGT) pour gagner au niveau de l'inscription pour arcachon b non les adherents ne sont pas si gagnant que ça ;), en attendant je souhaite bien du courage aux prochains organisateurs et a ceux qui suivront .
Il y a 4 heures, Frédéric DENIS a dit :Peut être mais un centre des congrès pour 1000 n’est pas forcément le même que pour 800 tout comme les sacoches / programmes / tailles des autres salles etc...
du coup ce n’est pas aussi simple que cela
[Mode troll ON]
Sans oublier que si on se débrouille bien, on peut avoir de belles sacoches avec des goodies (et même mieux) pour pas un rond.
[Mode Troll OFF]
? L’éternité c'est absolument lié à la durée donc au temps.
), mais dont l'univers est moins... bizarre 
-
-
-
Qui est en ligne (en orange les membres du Cercle VM) - 10 membres, 0 anonyme, 63 invités Afficher la liste
-
-
.gif.7cee916438320482c7c2205d09dc82a8.gif)
.gif.43fd222fbabeddb5a351e8e6c6887e3f.gif)
Les Signes de l'Existence de Dieu
dans Chemins de Traverse
Publié le · Modifié par tanhouarn
OK... donc tu fais partie des gens qui remettent en question tout ce que tu ne peux personnellement vérifier par toi-même ? Es-tu certain que Hugo ait écrit Les Misérables, que Stendhal ait écrit Le Rouge et le Noir, qu'Aristote ou Socrate ont vraiment écrit ce qu'on leur prête.... ? Crois-tu cela de toi même (et si oui, pourquoi ? ), parce qu'on te l'a dit et que tu as confiance en ceux qui te l'ont dit, ou parce que tu as étudié la question et que tu croies objectivement qu'ils ont écrit cela, suivant les recherches que toi-même , personnellement, a effectué ?
Tu me sors les arguments de wikipédia. Je connais parfaitement ce que tu me sors, et je te renvoie à ce que j'ai dit plus haut. Certains se réfèrent uniquement à Wikipédia (où il y a du bon et du moins bon, et j'ose croire que tu le sais aussi bien que moi), d'autres font des études sur la question. Mais évidemment, dans notre société où les anges de la téléréalité ont meilleure presse que les anges gardiens, il ne faut plus s'étonner de rien...