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Mickaël MCD
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il y a une heure, Yann CPN a dit :
Disons que mon gimmick est loin d'être inutilisable, mais que j'ai noté des signes d'usure.
Mais il faut dire que je l'ai BEAUCOUP fait. Pour m'entraîner, d'abord, parce que ce n'est pas tout de suite évident à choper, et puis en prestation, en cocktail. Il faut reconnaître que ça marche TRÈS BIEN sur les spectateurs : Dichromatismo permet de montrer clairement chaque balle en la donnant au spectateur, ce qui fait vriller le cerveau au moment où les effets se produisent.Je ne l'ai pas encore assez essayé, comme tu dis, il y a un peu de boulot avant de choper le truc.
Et je passe surtout du temps à développer un projet personnel sur les chouchous / élastiques en ce moment.
Perso j'ai pris le Dejablue qui me semblait le plus abouti de tous les projets proposés. Je n'ai pas été attiré par les balles mousse Black Art
Dejablue
Ça me parait être le plus fluide, le plus clean au niveau des gimmicks, et le plus facile à détourner de sa routine principale pour en faire d'autres routines
il y a une heure, Yann CPN a dit :Bref : Reballution est une belle "réinvention" d'un gimmick qui existait déjà, mais qui était très moyen. Ses gimmicks à lui sont bien faits et ses routines sont très malines.
L'idée me titille depuis que j'ai ouvert mon colis au mois de décembre. Mais je pense que l'on peut se refaire un gimmick soi-même avec :
- Beaucoup de balles mousse en stock à sacrifier.
- Beaucoup de temps et de patience.
Mais de toutes façons, j'ai d'autres priorité pour l'instant mais faudra bien que je m'y colle à un moment ou à un autre
Gabriel Gascon
Je ne l'ai pas cité dans mon Top parce que j'ai juste ouvert mon colis, regardé la vidéo explicative de Dejablue et fait quelques essais.
Bien trop peu pour que je laisse un avis.
Mais j'ai clairement été très séduit par la routine expliquée !
Moi qui n'aime pas les gimmicks pour la magie des balles mousse, Gabriel Gascon m'a montré que je pouvais en apprécier malgré tout
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Le 01/01/2025 à 16:22, Clément AUVINET a dit :
Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur VM et j'ai 15 ans. Cela fait quelques années que je commence sérieusement à la magie et j'adoooore proposer des tours de close up dans la rue. Je me suis donc inscrit sur ce site car je pense que ca peut bcp m'aider de discuter avec des pros comme vous
! Je parle un peu trop donc je vais faire court et concret
Mon objectif : Pouvoir proposer des tours impressionnants sans dépenser énormément d'argent mais avec des effets bouffants et des gimmicks faciles d'utilisation.
Le matos que je possède déjà : Des balles en mousses ( a ce sujet pourriez vous m'envoyer en MP un lien d'une vidéo des meilleurs routines a faire ), Le D-Light de base avec donc 2 FP, le flipper card en version basique, Printing 2.0 mais j'ai perdu un aimant et du matos ou les videos me faiser rever mais qui sont pas fous fous...
J'ai regardé les différentes conversations en cours et pense à m'acheter un FI ( ptr Spider Pen X de Yigal Mesika si j'economise..) et Pen Through Anything
Bref quels sont d'apres vous les meilleurs gimmicks avec le meilleur rapport qualité/prix ?
Merci d'avance aux personnes qui prendront le temps de me répondre
Clément
Comme l'ont très bien dit les précédant intervenants, il faut dans tous les cas du travail
La présentation
- Un tour de m*rd* avec une présentation de folie = un tour de folie.
- Un tour extraordinaire avec une présentation de m*rd* = un tour de m*rd*.
Dit comme ça, c'est un peu trivial mais je pense que ça a le mérite de bien mettre en relief ce que je souhaite pointer du doigt.
A mon sens, le plus important n'est pas tant le tour en lui-même que la présentation !
Soigne donc ta présentation c'est l'élément central de ton effet selon moi
Quelques tours faciles
Sponge Stars d'Alan Wong
Je te copie / colle un message que j'avais posté sur notre final préféré en magie des balles mousse
CitationJe finis avec Sponge Stars d'Alan Wong !
- C'est vraiment pas cher (une quinzaine d'euros).
- Les étoiles en mousse sont fournies et sont d'excellente qualité ! Mes meilleures étoiles en mousse.
- La routine est super chouette ! Il y a plusieurs petites routines avec des "bébés étoiles" fournies aussi.
Le but étant, de finir les mains complètement vides, comme dans une routine de 3 Fly avec des pièces par exemple.
En 2 phases :
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Phase 1 : 3 éponges étoiles sur la table : J'en mets 2 en main gauche et 1 dans la poche arrière que je montre bien en la mettant en poche.
- La 3ème étoile se retrouve avec les 2 autres en main gauche.
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Phase 2 : 3 éponges étoiles sur la table (encore) : J'en mets 2 en main gauche et 1 dans la poche arrière que je montre bien en la mettant en poche (encore).
- Ce coup-ci, les 3 étoiles ont disparues de la main gauche
- J'ai les mains complètement vides, près à passer à autre chose.
- Et sans rien avoir à ranger.
Cette routine a un très fort impact quand je la fais. Je pense que ça vient du fait que l'on refait 2 fois exactement la même chose de façon très clean en montrant bien qu'on met réellement 1 étoile dans la poche. On a donc un premier effet "tuto" pour le spectateur qui suit bien ce qui se passe.
La seconde fois, les spectateurs se disent : "Je suis sûr qu'il l'a bien mise dans sa poche, ce coup-ci j'ai bien vérifié !"
Il s'attend donc à ne trouver que 2 étoiles, il envisage bien sûr que j'ai réussi et de voir probablement 3 étoiles.
Et quand on ouvre les mains, on n'a plus rien du tout. J'ai fait bugger pas mal de spectateurs avec ça
Tu trouveras ça sur la plupart des sites marchands je pense
C'est vraiment mon effet miraculeux en balles mousse et pratique en magie tout court !
- Impromptue (si on a ses étoiles mousse sur soi bien sûr).
- Pas cher.
- Bien pour tous les publics ; enfants, adultes, amateur de magie ou non...
- Peu encombrant.
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Très facile à faire. Une seule technique en jeu et c'est
uneLA technique de base.
Un jeu de cartes
Perso je trouve que c'est toujours une bonne étape que de bosser son jeu de cartes. J'ai passé mes 10 premières années de magie à travailler la cartomagie avant de m'ouvrir aux autres disciplines. Ça a été très formateur !
- Le DvD : La magie des cartes volume 1 de Bernard Bilis est un peu daté mais toujours aussi efficace !
Fil invisible
Alors pour débuter c'est peut-être un peu hardcore comme discipline. Mais effectivement, si tu veux partir vers le fil invisible, le Spiderpen X est un outil de choix très judicieux et bénéficiant d'un très bon rapport qualité / prix
Si tu veux un effet de fooooolllliiiiiiiie extraordinaire en fil invisible je te conseille l'incontournable et extraordinaire The Amazing Standing Card de Gaëtan Bloom.
Test de The Amazing Standing Card :
Les élastiques & les chouchous
Je parle surtout de ce que j'aime dans mes réponses (logique en même temps !) mais du coup, je trouve que la magie des chouchous et la magie des élastiques sont très sympas que ce soit pour débuter ou pour les magiciens confirmés.
En tête de liste à travailler :
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Pour les élastiques :
- Cyril Thomas : Psychobands
- Cyril Thomas : Banderaction
- Joe Rindfleisch : Symphony of the bands
- Joe Rindfleisch : Delusion
- Bacon Fire : Band on Fire 2
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Pour les chouchous :
- Christian Girard : Ultimate Scrunchy volume 1
- Christian Girard : Ultimate Scrunchy volume 2
Test de Ultimate Scrunchy vol 1 & 2 :
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Le 04/01/2025 à 10:31, Christophe BELLAMY a dit :
C'est sûr que ce n'est pas du ready to go. Il y a un vrai travail pour les maitriser et les intégrer dans notre magie. On ne fera pas du Tobias Dostal mais à mon avis si on intègre ça à notre magie cela est extrêmement fort.
C'est l'un des gros problèmes de Liquid Spectrum justement.
- C'est difficile.
- C'est comme tu dis : "un vrai travail pour les maitriser et les intégrer dans notre magie".
- C'est un effet éphémère d'une poignée de secondes. (au contraire d'une routine de plusieurs minutes bien plus rentable)
- C'est proche de l'effet gag.
- 95 euros ?! Presque 100 boulinettes pour... ça ?!
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Ce n'est pas à faire 2 fois le même jour, on ne va pas refaire Liquid Spectrum à répétition.
- Beaucoup de travail.
- Pour un effet furtif.
- A faire une seule fois.
- De type gag.
- Et au visuel pas fou du tout (à mes yeux).
Déjà rien que ça, c'est compliqué à accepter tel quel.
Mais en plus, comme je le soulignais et à titre très personnel, je trouve que ça ne vend absolument pas du rêve...
- Je n'avais pas été aussi sévère avec Liquify.
Mais là pour Liquid Spectrum, ça n'est absolument pas quelque chose que j'aurais envie de présenter, même si c'était facile, même si c'était un tour automatique, dans tous les cas je ne me vois vraiment pas présenter un truc pareil...
- Ce n'est pas la magie que j'ai envie de partager avec des spectateurs.
En revanche
Je suis persuadé que si j'avais été face à Tobias Dostal, j'aurais été conquis ! Déjà le bonhomme en impose
et c'est un technicien abouti, il maitrise les outils qu'il commercialise.
Lui, il est capable de présenter Liquid Spectrum comme probablement personne d'autre ne le fera
Et je pense que j'aurais été bluffé de voir en direct Tobias me le présenter. Mais même là, j'aurais juste été content de voir Tobias Dostal en live mais ça ne m'aurait pas donné envie de présenter une flaque de plastique mou.
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Il y a 7 heures, Maxime TERRET a dit :
Bonjour à toutes et à tous !!
Je suis Maxime Terret, magicien professionnel depuis plus de 15 ans. J’ai écrit un spectacle de scène mais je me spécialise dans le close-up et m’inspire des techniques anciennes et traditionnelles, auxquelles je reste profondément attaché. Mon univers se construit autour de mon personnage de scène, Magnus et la Main Secrète, une identité récente à laquelle je souhaite donner vie en tant que marque et signature artistique.Je suis ravi de rejoindre ce forum pour échanger avec des passionnés partageant le même amour de notre art. À bientôt pour des discussions magiques et inspirantes !
Salut
MaximeMagnus et la Main Secrète
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Une rapport avec un amour immodéré pour les M&M'S ?
Bienvenue sur le forum, au plaisir d'échanger avec toi
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Une rapport avec un amour immodéré pour les M&M'S ?
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Il y a 16 heures, Yann CPN a dit :
2- Reballution de Gabriel GASCON
J'ai quelques réserves à émettre sur la solidité du matériel, malheureusement, parce que... ben c'est de la mousse et même si c'est bien foutu, ça va finir par s'user.
Je pensais le faire en cocktail (Dicromatismo marche TRÈS BIEN en cocktail), mais par souci d'économies, je vais plutôt opter pour le salon, où, là, ça devrait durer (Déjà Blue, par exemple).
Surtout, ça m'a permis de me ré intéresser aux balles mousse, de me replonger dans la lecture du livre de Xulio MERINO (seulement dispo en espagnol et quasi introuvable) et de constater que c'est un accessoire qu'on a vraiment tort de snober.
Et ses gimmicks changent la donne.D'habitude je n'aime pas trop les gimmicks dans l'univers des balles mousse mais alors là j'ai été complétement séduit son gimmick et en particulier la routine Dejablue vraiment très sympa
Pas dans mon top parce que je commence à peine à faire joujou avec et comme tu dis il faut voir dans le temps comment ça évolue
Il y a 16 heures, Yann CPN a dit :3- Franken Doh de Roddy McGHIE
Ils l'ont ressorti donc, ce n'est pas vraiment de cette année, mais un peu quand même.
La petite main réinventée.
Ça demande un petit plus de travail que la petite main, mais j'aime bien le "plot"J'ai découvert la version 1 le mois dernier, c'est très marrant et ça a un succès fou avec les enfants. Enfin pour l'instant avec les miens seulement mais je compte bien le présenter davantage à l'avenir.
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à l’instant, Guillaume QUITTÉ a dit :
Merci Mickael pour ce retour. J’ai l’impression que j’utilise pas correctement le gimmick du coup…car il casse bien avant 50 utilisation.
Aussi, sur la page FB de Hanson Chien quelqu’un m’avait répondu de « Pre-stretch it--dont use it 'cold' so to speak » c’est pour cela que je parlais « d’échauffer » le gimmick!
Alors oui, c'est possible que tu l'étires plus que ce qu'il ne le faudrait si tu pètes avant 50 utilisations...
Alors perso je compte +1 pour chaque tension donnée au gimmick ; que j'ai éclaté une pomme chips ou non...
Je ne pense pas avoir déjà éclaté un gimmick (relou de pas dire le nom, j'imagine que tout le monde sait qu'on parle d'********** !
) en dessous de 50 utilisations...
Si t'es constant en dessous des 50 utilisations, y a probablement un problème d'utilisation.
Tu n'essaierais pas d'éclater une lame de rasoir pointée vers le haut avec le gimmick hein ?
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Le 27/12/2024 à 23:23, Guillaume QUITTÉ a dit :
Bonsoir !
j’ai une petite question pour ceux qui ont acheté le tour: quelle technique utilisez vous pour « échauffer » le gimmick et éviter qu’il ne casse trop rapidement ?
Merci par avance pour vos retours!
Hello Guillaume,
Je ne vois pas trop ce que tu entends par un échauffement du gimmick ; perso je l'utilise direct après l'avoir setupé
Tu peux préciser ta question si besoin, mais à priori pas d'échauffement à prévoir.
Le 27/12/2024 à 23:23, Guillaume QUITTÉ a dit :« échauffer » le gimmick et éviter qu’il ne casse trop rapidement
A priori, chaque "échauffement" va user un peu plus ton gimmick non ? Je ne suis pas certain du tout que l'échauffement augmente sa durée de vie.
Durée de vie
Dans la description c'est indiqué qu'on peut l'utiliser 50 fois déjà.
- Perso je trouve que c'est Top jusqu'à au moins 80 utilisations.
- A partir de 80 (voire 100 si on a de la chance), ça réagit un peu moins bien.
- Et ça pète systématiquement entre 120 et 150 utilisations.
Mais même en partant de simplement 50 utilisation par gimmick et partant du principe qu'un sachet compte 50 gimmicks :
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50 x 50 = 2500
De quoi ne pas trop craindre la casse en principe
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Une très belle année 2025 à tous les magiciens et à tous les moldus !
Il y a 22 heures, Thomas a dit :Et vous, quels sont vos rêves ou projets magiques pour 2025 ?
Je travaille actuellement sur un projet de gimmick pour la magie des chouchous et des élastiques, j'espère pouvoir le partager avec la communauté cette année !
J'ai déjà créé mes deux premiers prototypes
Il y a 22 heures, Thomas a dit :Qu'aimeriez-vous découvrir, apprendre ou partager cette année ?
Je souhaite une nouvelle sortie sur les élastiques de @Cyril THOMAS !
Il nous a énormément gâté ces dernières années :
- Psychobands
- Banderaction
- Breaking band
- Chrysalised
- Abandon
- Bondage
- Multiverse
- Trypophobia
- Space Bander
- Faith Hacker
Mais plus vraiment de sorties ces dernières années...
Alors pour 2025, je serais très heureux de pouvoir retrouver une nouvelle sortie de Cyril !
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OVNI
dans Chemins de Traverse
il y a 11 minutes, Christian GIRARD a dit :bref on apprend maintenant que le journaliste a vu deux boules qui généraient de la peur
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Le 23/12/2024 à 07:02, Christian DELAMORINIERE a dit :
La science et la foi ne sont pas en opposition, mais l'une est complémentaire à l'autre.
A partir du moment où l'on relie la science et la foi (ou la religion), alors la religion devient de la science de mon point de vue.
Il me semble que l'un des rares écueils de Descartes était d'avoir tenté de prouver l'existence de Dieu par la science.
Hypothèse :
- Et si l'on arrivait à prouver l'existence de Dieu par a science !
Bah de ce fait, ce ne serait plus de la foi mais juste de la science, de la chimie, de la physique, voire des sciences naturelles.
Déjà, dans une démarche scientifique, il faudrait définir ce qu'est Dieu et trouver un consensus à cette définition.
Rien que sur ce point qui n'est même pas encore tout à fait le départ : ça coince.
Ensuite, faudrait poser un contexte et un environnement d'étude. Aujourd'hui, presque en 2025, on n'a pas le même contexte ni le même niveau de connaissance que si l'on faisait une telle étude le 30 mai 1431.
Peut-être faudrait-il regrouper toutes les preuves de l'existence de Dieu que l'humanité à pu réunir au fil des siècles et des millénaires aussi. On n'a pas un recueil qui regroupe toutes les preuves qui font consensus ?
Bref, je fais parti de ceux qui ne souhaitent pas mélanger la science et la foi.
Les deux sont de très belles choses qui, malgré un aspect de leur évolution historique commun, n'ont pas la même finalité.
RévélationMaintenant j'comprends Ben-J que quand on était gamins
On avait le même itinéraire mais pas le même destin.Les Nèg' Marrons - Le bilan
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Hello @Thomas ! Merci pour la création de ce fil devenu un marronnier toujours propice à découvrir de nouvelles pépites à côté desquelles on aurait pu passer
Je vais potentiellement parler de tours légèrement plus anciens, mais découverts en 2024 ou testé en 2024 !
Pour moi ce fut une année riche et heureuse en magie, pas toujours facile de ne garder qu'un top 3 !
Mais allons-y joyeusement
:
- The Oracle System de Ben Seidman.
- On Edge de Angelo Carbone.
- Crazy Sam's Mind de Sam Huang.
Voilà mon Top 3
Pour les amateurs de lecture, un peu de détails :
1) The Oracle System de Ben Seidman
Alors oui, c'est carrément mon Top 1 !!
Je crois qu'il a dû sortir fin 2023 et je l'ai découvert début 2024.
- C'est une révolution en matière de Jazz ESP.
- C'est une révolution en matière de lecture de Tarots.
- C'est un outil puissant voire dangereux entre de mauvaises mains.
Cette sortie m'a presque chamboulé, c'est une dinguerie.
J'ai un test en préparation depuis... Presque un an
En fait, c'est tellement fort et puissant que je ne veux pas me rater et je veux surtout l'avoir maîtrisé sur le bout des doigts.
Car s'il est facile à présenter dès réception :
- Il est très facile de le bâcler et de le gâcher.
- Et il est très difficile à "bien" présenter.
Je l'espère, un test à sortir pour cette année 2025 !
2) On Edge de Angelo Carbone
C'est un plaisir à présenter et à mettre en œuvre couplé à une véritable prouesse visuellement parlant.
C'est bluffant, c'est fou, c'est une claque visuelle à chaque présentation.
Un test complet ici :
https://www.virtualmagie.com/articles/tests/matos/on-edge-angelo-carbone/
3) Crazy Sam's Mind de Sam Huang
Alors pour celui-ci, ça ne parlera pas à tout le monde, j'en suis conscient.
Il a été une déception pour certains, un gag sympa 2 minutes pour d'autres... Mais pour moi, il a ouvert la voie à tout un panel d'effets, de fioritures, d'amusements solo à l'entrainement et cætera.
Pour plus d'infos sur ce tour, le test est ici :
https://www.virtualmagie.com/articles/tests/matos/crazy-sams-mind-sam-huang/
Quelques mentions honorables
Je regrette de ne pas avoir pu échanger suffisamment cette année sur certaines sorties vraiment chouettes sur lesquelles on aurait beaucoup à dire !
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Black Pearl de Victor Zatko (un test arrive en janvier )
- LorD : Life or Death de Peter Kamp
- Mr Gloves de Juan Pablo Ibanez
- Drop de Thomas Badar
Juan Pablo Ibanez est un magicien qui me hype de plus en plus, je deviens grand fan de ses sorties et de son style. Un modèle à suivre et un magicien à surveiller. Son Mr Gloves mériterait un bon gros test des familles pour rendre justice à ce bangers de la magie pour enfants mais aussi pour les grands qui ne demandent qu'à se laisser porter par la magie.
Drop de Thomas Badar m'a retourné le cerveau et m'a enchanté !
Un petit test ici
:
https://www.virtualmagie.com/articles/tests/matos/drop-thomas-badar/
Au plaisir de lire ce qui vous a séduit le plus cette année !!
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Le 28/12/2024 à 19:10, Yann CPN a dit :
je me demande si tout ça n'est pas une fois de plus un tout petit trop marketé et vendu trop cher pour ce que c'est (comme souvent avec Ellusionnist).
Le 28/12/2024 à 19:10, Yann CPN a dit :Je ne l'ai pas, je ne l'ai pas eu en mains et je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que les "gimmicks", c'est vraiment niveau farce et attrapes.
Le 28/12/2024 à 19:38, Yann CPN a dit :Ça reste amha vraiment beaucoup trop cher pour un effet gag de ce type, aussi amusant soit-il.
Arf, ça me rappelle tristement Liquify... L'une de ses sorties précédentes.
Du Tobias Dostal, ça a toujours demandé beaucoup de travail. Mais pour un effet durable, novateur et très fort.
- Je pense à Stay Cool ou encore à Silhouette qui étaient très bon et que j'ai pris plaisir à travailler et à présenter.
Là dans les 3 dernières sorties de Tobias on a :
- Liquify et maintenant Liquid Spectrum...
Deux sorties qui m'ont clairement rebuté.
Ma première réflexion quand j'ai vu son nouveau "gimmick" Liquid Spectrum, ça a été de me dire : "Tiens, il a recyclé des restes de son travail sur Liquify...".
Je "commence" à me dire :
- Que Tobias est un excellent manipulateur au sens noble et technique de notre Art.
-
Qu'il tend de plus en plus vers des sorties "bien pour Insta". Mais dans la vie, c'est pas foufou... Ça ne me vend pas du rêve que de m'imaginer présenter "ça".
- Honnêtement je trouve ça moche et inintéressant... Pour Liquid Spectrum.
- Que malheureusement, Tobias commence à être surcoté.
- Je préférais de beaucoup ses sorties à ses débuts.
-
Avant quand je voyais du Tobias Dostal, j'avais un sentiment de joie, d'envie, de curiosité maintenant quand je vois une sortie de Tobias, c'est bête à dire mais je suis méfiant ; je ne m'emballe plus comme j'ai pu le faire par le passé.
Bref, ce Liquid Spectrum me rappelle trop Liquify et ça n'est pas une bonne chose à mes yeux.
Et quand j'ai envie de partager "de la magie" avec mes spectateurs, je n'ai vraiment pas envie de présenter un truc pareil... Même en imaginant que c'est facile et automatique (ce qui n'est pas le cas), je n'aurais pas envie de le présenter...
Alors certainement qu'il y a :
- De la conception.
- Du travail.
- De la recherche.
- Tout un tas de tests de fabrication.
- Et cætera...
Mais vu le résultat final bah... Ça a beau avoir coûté du temps et de l'argent à développer ; ça n'en reste pas moins très moyen voire mauvais à mes yeux.
#déçu
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il y a 45 minutes, Denis FABRE a dit :
on se demande un peu ce qui a pu faire penser au jeux des gobelets au vu de l'image elle même
A mon avis, ça se résume en un seul mot : Paréidolie !
Comme il s'agit d'une œuvre de magicien (le livre dont l'image est issue), la paréidolie en jeu facilite la comparaison avec des accessoires de magiciens.
Perso ça ne semble pas coller avec des gobelets :
- Les corps ont des proportions excellentes ; alors pourquoi les gobelets auraient la taille de saladiers ?
- On dirait plutôt que le "gobelet" du dessus est une sorte de moule, et le "gobelet" du dessous, une sorte de pain ou de gâteau sorti du moule.
On peut dire qu'ils démoulent un cake ?
Vient se rajouter à la paréidolie la suggestion et bim : Tout le monde voit des gobelets de magiciens égyptiens !
Paréidolie
Définition Wiki :
Type d'illusion qui fait qu'un stimulus vague ou ambigu est perçu comme clair et distinct par un individu. Autrement dit, tendance instinctive à trouver des formes familières dans des images désordonnées (dans les nuages, les constellations…).
Source : https://fr.wiktionary.org/wiki/paréidolie
Quelques images d'illustration sympas :
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Le 13/12/2024 à 17:54, Raphaël CUSSET a dit :
Tellement réducteur
Hello Raphaël,
Oui je reconnais que c'est injustement réducteur et que Digital Flap a des avantages (mais aussi des inconvénients) par rapport à un véritable Flap...
Tu noteras que j'ai été dans les premiers à défendre la diversité des scénarios possibles avec Digital Flap !
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Mais Digital Flap c'est un flap hein, c'est écrit dans le nom et c'est comme ça que tu le vends
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Mais Digital Flap c'est un flap hein, c'est écrit dans le nom et c'est comme ça que tu le vends
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il y a 41 minutes, Jean-Luc PGT a dit :
C'est sûr qu'il est frustrant d'acheter une application et de la voir disparaitre au bout de x années du catalogue des applications.
Pour ma part, compte tenu du fait qu'il faut sans arrêt (plus ou moins) mettre à jour une application pour qu'elle résiste au moins aux mises à jour du systeme (andoid, iOS etc) et/ou permette le financement de l'hébergement de données, d'un serveur smtp ou autre, j'avoue qu'un abonnement annuel me conviendrait mieux et serait plus rassurant quant à la pérénité justement de l'application et de l'engagement du créateur.
Sérieux, tu serais prêt à payer un abonnement pour un flap ?!
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Il y a 14 heures, Raphaël CUSSET a dit :
Effectivement, très interessants tes scénarios pour amener le tour
J'admets que je ne donne aujourd'hui aucune justification et que l'effet est accepté comme tel (huhu) en induisant indirectement que le virtuel pourrait alterer le réel mais une jolie mise en contexte comme celles que tu proposes peut être top !
Alors perso je suis principalement magicien pour enfants, et c'est certainement pour ça que j'ai développé un intérêt certain pour la scénarisation de mes routines. Chez les tout-petits l'histoire est plus importante encore que l'effet magique dans une routine.
Eh bien d'expérience, je trouve que c'est valable aussi avec les adultes !
Je ne sais plus qui disait quelque chose qui ressemble plus ou mois à ça :
- Vous avez 10 révélations différentes et 1 histoire = vous avez 1 routine.
- Vous avez 10 histoires différentes et 1 révélation = vous avez 10 routines.
Et avec Digital Flap, on a un principe sur lequel on peut venir greffer des tas d'histoires différentes !
Si j'avais à bâtir une routine sur un flap numérique, je pense que je partirais sur :
- Une routine scénarisée de plusieurs minutes.
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3 effets cohérents avec l'histoire.
- Des effets crescendos basés sur les cartes.
- Le troisième et dernier effet serait Digital Flap.
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Le tout avec une histoire de magie bizarre (très important l'histoire).
- Je partirais sur une histoire de Stranger Things, ça hype encore pas mal...
- "A la fin de l'épisode XXX, nos héros se sont réunis pour contrer les plans de Vecna.
- Onze fait accidentellement tomber le livre de jeu Donjons & Dragons duquel sortent des cartes à jouer utilisées lors d'une précédente partie... Et bla bla bla et bla bla bla"
- Le flap numérique étant bien entendu le côté "monde à l'envers" de Stranger Things.
Je pense que bien amené, ça peut être très fort avec un beau souvenir pour le spectateur !
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Il y a 14 heures, Raphaël CUSSET a dit :
Mais tout d’abord merci beaucoup Elian pour l’aura que tu apportes à Digital Flap/Magic Reality
Et merci pour vos messages qui témoignent d’un certain interêt pour cet outil.
Hello Raphaël,
Merci pour ton intervention et ton retour sur le fofo !
Effectivement, je trouve ce flap numérique super sympa avec beaucoup de possibilités !
Je pense que tu n'auras pas manqué ce point dans l'un de mes précédents messages sur les scénarios possibles entre des Stranger Things et autres réalités virtuelles
Il y a 14 heures, Raphaël CUSSET a dit :- Je m’en sers personnellement dans toutes mes prestations et ce depuis plus de 5 ans déjà (avec son lot de MAJ) et je n’ai aucune intention d’arrêter de le faire ! Pour cette raison je suis plutôt dans une logique de constante amélioration.
-
Comme on peut le constater en téléchargeant l’app, « Magic Reality » regroupe plusieurs tours qui doivent sortir au fil des années dont le premier est donc « Digital flap ». Vous imaginez le message que j’envoie si l’un des tours de tout cet environnement n’est plus soutenu ?
Comment t'en sers-tu depuis 5 ans ? Cela semble faire seulement environ 2 mois qu'elle est sur l'AppStore.
- As-tu déjà réussi à maintenir une application sur l'AppStore plus de 5 ans ?
Je me doute bien que tu es un passionné et un travailleur acharné
mais je pense que tu connais aussi les contraintes liées à l'AppStore...
Secret Studio avait la même envie et la même ambition... Et je pense beaucoup de sérieux aussi. Mais ce n'est pas toujours facile de maintenir une application durablement chez Apple.
Il y a 14 heures, Raphaël CUSSET a dit :D’ailleurs pour être parfaitement transparent, avec les nombreuses fonctionnalités en cours de développement, le prix pourrait augmenter à moyen / long terme.
Outch
Je comprends (même plutôt bien) les coûts qu'il peut y avoir avec la mise en place de tels produits.
- Et toi aussi puisque tu sembles déjà enclin à augmenter le prix à cause de développements en cours alors que le produit est fini et même en vente...
Mais ça reste un flap virtuel... 50 euros ça fait déjà beaucoup je trouve perso
- C'est pour ça que c'est écrit "Prix spécial de lancement" ?
Il y a 14 heures, Raphaël CUSSET a dit :3)Période d’essai
Excellente idée ! Je vais réfléchir sérieusement à proposer une période d’essai gratuite de 2 jours, limitée à un usage personnel, pour que chacun puisse se faire son propre avis.
Oui je pense vraiment que de pouvoir le tester peut déclencher l'achat chez un certain nombre de clients potentiels !
- Si un client potentiel prend la peine et le temps de télécharger l'appli.
- Qu'il la lance !
- Et qu'il fait la routine principale du flap numérique.
Alors il a déjà eu une démarche active et il a même déjà pratiqué !
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Si la démonstration l'a convaincu, il y a 9 chances sur 10 pour qu'il passe à l'achat à mon avis
- Par contre s'il n'a pas été convaincu, il a la certitude que ce n'est pas pour lui.
A mon avis tu as tout à gagner à proposer une démo ou une période d'essai.
Il y a 14 heures, Raphaël CUSSET a dit :Voilà pour mon point de vue sur ce projet ! Je ne cherche pas à ouvrir un débat sur les apps magiques ni sur ce que 50 euros peuvent représenter, mais j’espère que ce partage vous permettra de mieux comprendre ma démarche et la vision derrière Magic Reality.
Longue vie à Magic Reality !
Je ne sais pas quels autres produits sont prévus dans les trois cases vides de l'appli mais le Digital Flap est déjà bien sympa
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il y a 38 minutes, Philippe SACCOMANO a dit :
Merci pour l'info Philippe
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Il y a 4 heures, Philippe SACCOMANO a dit :
elles sont en vente maintenant à la FFAP
C'est pas devenu la FFAM maintenant ?
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il y a 56 minutes, Elian VRMLN a dit :
Concernant le développement des apps sous iOS, je suis totalement d'accord. C'est un vrai défi, mais des développeurs comme Marc Kerstein (WikiTest, DFB X…) ou Ian Pidgeon (Toxic +) prouvent qu'il est possible de maintenir des apps à jour, avec ou sans abonnements.
il y a 56 minutes, Elian VRMLN a dit :C'est un vrai défi
Et c'est là que perso je bloque.
Je n'ai pas envie d'avoir à assumer ce risque et ce défi.
Je pense que quand on a été déçu, comme moi avec Marty principalement mais pas que, après on a du mal croire que :
- Ça va être une belle aventure.
- C'est un défi mais si ça marche ça vaut le coup !
- Si la communauté s'empare de l'outil, il sera durable.
- ...
Je pense qu'on est de plus en plus nombreux vouloir faire des prestations sans application smartphone.
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il y a 42 minutes, Noham GANNIER a dit :
Bonjour tout le monde,
Je travaille sur un projet de spectacle de fin d'année de magie avec une école primaire.
Le but est simple, ce n'est pas moi qui ferait le spectacle mais bien les enfants.
Ils sont 60 en tout de 3 à 10 ans et le but est de créer le spectacle de zéro que ce soit pour les décors, tours, mise en scène etc..
Je voulais savoir si certains sur ce forum avait déjà travaillé sur des projets similaire et si ce projet inspiré des idées à certains. Je rappelle bien que ce n'est pas moi qui réalisera les tours mais bien les enfants.
Egalement si certains ont des références de livres ou de conférences avec de la magie de scène facilement réalisable par des enfants je suis preneur !
Merci d'avance pour vos retours
Noham Gannier
Hello Noham,
Tu n'as pas les 60 enfants qui participent sur scène rassure-moi ? ^^'
De mon point de vue, magie pure ça me paraît compliqué...
Si je devais partir sur un tel projet, je partirais sur de l'humour sur le thème de la magie plutôt que de la magie traditionnelle.
Je mets très souvent les enfants à l'honneur, donnant l'impression qu'ils ont vraiment fait quelque chose de magique ! Mais bien entendu c'est moi qui tire les ficelles en coulisse... L'enfant ne saura jamais comment "il a fait".
Tu as des sortes de blouses où l'on croit que c'est l'enfant qui œuvre mais ce sont les bras du magicien qui sont dans les manches.
C'est le magicien qui œuvre aussi mais je te conseille l'excellent :
- Kid Show de Dan Garrett
Je n'ai pas bien saisi ton idée mais un spectacle pour enfant n'est pas forcément plus facile qu'un spectacle pour adulte, c'est beaucoup de travail, et travailler avec des enfants c'est différents que de travailler avec des adultes.
A propos des différences d'ailleurs, tu parles d'enfants de 3 à 10 ans.
- Travailler avec des enfants de 3 ans n'a rien à avoir avec travailler avec des enfants de 6 ans.
- Et pareil à 6 ans c'est complétement différent de 10 ans.
En fait je ne vois pas bien quelles sont tes contraintes ? Quelle est le projet ?
En tous cas, bon courage dans cette belle aventure
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il y a 14 minutes, Thierry SCHERER (Zarcanum) a dit :
Qu’en pensez-vous ?
Alors perso, j'aime vraiment l'idée de cette application et je trouve qu'il y a énormément de possibilités et de justifications possibles.
Stanger Things
On peut partir sur une doublé réalité entre notre monde et le monde à l'envers.
Si possible avec des cartes un peu plus adaptées : je crois qu'il existe carrément des cartes Stranger Things, à défaut, j'ai des Bicycle Zombies qui colleraient bien avec ce type d'histoire...
Come Play
Un film probablement peu connu mais une créature terrifiante nommée Larry vit dans un monde derrière les écrans, il ne nous voit qu'à travers la vitre de nos smartphones (et tablettes et télés). Et durant tout le film, la créature cherche à interagir avec les humains au travers de ces écrans.
Meta Quest
En partant de ton idée de monde virtuel, on peut partir sur ces différences entre la réalité et la fiction numérique.
Le pouvoir de [l'imagination] [l'intelligence artificielle] [Forces Occultes] [c'que vous voulez]
Vous pouvez invoquer toutes les justifications que vous voulez, à mon avis, si vous croyez en votre histoire et qu'elle est intelligemment écrite, vous pouvez créer un joli moment magique.
Bilan
On a un moyen très très fort en tant que magicien pour lever la suspicion du truquage numérique : le change !
- On montre un dos rouge dans la réalité.
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On retourne la carte pour qu'elle soit visible par la caméra et qu'on en voit le dos.
- Dans la caméra il y a un change.
- Le fait de retourner la carte montre que la réelle force c'est que la carte que l'on voit directement avec nos yeux dans le monde réel a bel et bien changé de couleur !
A priori et si c'est bien fait, on ne peut que se dire que la caméra a été témoin de ce changement dans la réalité.
Ou bien que "le monde mystique et virtuel" a impacté le monde réel...
Bref, je ne suis pas inquiet pour ça perso
Mais les freins restent à mes yeux trop importants comme je l'ai développé plus haut. (prix et durée de vie)
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Il y a 4 heures, Elian VRMLN a dit :
Je comprends complètement, c’est vrai que ça peut freiner. Mais en même temps, ça reflète aussi tout le travail et les heures de développement derrière. Après, c’est peut-être une question de perspective : est-ce que l’effet te plaît vraiment ? Parce que si c’est un effet qui te correspond et que tu utilises régulièrement, ça peut valoir le coup, même à 50 euros
Yep, je suis bien d'accord avec toi
L'effet me plait oui, mais pas au point de mettre 50 euros pour un flap et encore moins virtuel
à 15 euros je l'aurais pris je pense !
Les applications pour magiciens sont vouées à disparaître après un certain nombre de ventes sur iOS
Là il y a un trop grand risque (qui est pour moi une certitude mais chacun y mettra l'espoir qu'il souhaite y mettre) de voir l'application disparaître.
Marty de Secret Studio avait hypé de fou à l'époque. Et pourtant il n'aura pas tenu plus de quelques petites années...
Les problèmes avec les apps iOS c'est que :
- Les critères de validité des apps changent années après années.
- Les apps qui ne respectent pas les critères sont dégagées.
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Pour remettre (ou maintenir) les apps iOS en ligne il faut :
- Payer un dev pour mettre à jour l'appli.
- Payer pour remettre l'appli sur l'AppStore.
- Et recommencer ça tout le long de la vie d'une application.
- Sans compter les nouvelles versions d'iOS qui obligent de mettre à jour le code source des applis pour qu'elles tournent toujours sur les dernières versions.
En gros, si tu n'as pas de nouveaux acheteurs régulièrement, tu n'as plus de financement pour la maintenir.
Et quand le marché est saturé (c'est-à-dire : quand tous les acheteurs ont déjà acheté l'app) bah y a plus d'argent qui rentre et tu dois investir à perte pour maintenir l'application.
Il y a 4 heures, Elian VRMLN a dit :Honnêtement, combien d’effets on a achetés à 30, 40, 50 euros et qui dorment dans un tiroir ? Moi, j’en ai quelques-uns que je n’ai même jamais utilisés…
Yes, mais psychologiquement, tu sais que si un jour tu t'y consacres, tu pourras l'utiliser.
Chui "pas certain" que dans 10 ans tu pourras ressortir ton Digital Flap
Il y a 4 heures, Elian VRMLN a dit :Mais là, si l’appli te plaît et que tu sais que tu vas l’exploiter, ça change tout.
En vrai, ça me plait comme appli ! C'est futé, c'est bien pensé, c'est visiblement facile à faire et facile à intégrer !
Mais les freins sont trop importants pour moi :
- Prix à 50 euros.
- Amené à ne plus fonctionner tôt ou tard.
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il y a 35 minutes, Elian VRMLN a dit :
c’est toujours un pari.
C'est toujours un pari perdant et perdu...
Même des
grossesénormes boites comme Square-Enix ou Capcom finissent par lâcher certaines de leurs appli au bout d'un moment.Si Digital Flap était vendu autour de 15 euros, on pourrait se dire :
- Bon pour 15 euros, si je l'utilise 1 ou 2 ans, ça va encore.
Mais là pour 50 euros, se dire que dans quelques années (1 an ? 2 ans ? 3 ans ?), ce ne sera plus utilisable, ça freine quand même pas mal.
Je pense que le problème est beaucoup moins présent sur Android.
Mais chez Apple, c'est de plus en plus compliqué et exigent pour maintenir une app sur le store.
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Water Spouting | références
dans Forum Général
Publié le
Merci pour ce partage Michel, c'est fort intéressant
Que voilà un judicieux conseil, tu fais fort bien de le souligner !
Et j'en rajoute une couche
Boire 2 litres d'eau d'un coup me semble être une très mauvaise idée.
Ça vaut ce que ça vaut mais j'ai trouvé ceci sur le net :
A priori boire 2 litres d'eau d'un coup serait mauvais pour les reins.
Et s'entrainer plusieurs fois par semaine voire plusieurs fois par jour pourrait causer des dégâts sur tout le corps.
Dans tous les cas, c'est un pari sur sa santé et des risques graves potentiels.
A faire
Hello Nicolas,
Dans un premier temps, j'aurais tendance à te conseiller de bien réfléchir avant d'envisager plus sérieusement de travailler cet effet. D'étudier le rapport bénéfice / risque.
Mais si vraiment tu souhaites travailler ce genre de routine, avant de commencer à t'exercer :
Un avis médical sera toujours bénéfique :