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Florian CHPRN

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Messages publiés par Florian CHPRN

    Qu'est-ce qu'une "Routine de Magie Professionnelle" ?

    dans Forum Général

    Publié le · Modifié par Florian CHPRN

    [Mode c*ieur ON]

    A la base, c'est quoi, "la magie professionnelle" ?
    😁

    [Mode c*ieur OFF]

    Plus sérieusement, je trouve que, tout d'abord, tout ce champ lexical de "routine pro", "routine pas pro", "routine moitié de quart de huitième de pro", "routine pro au 3ème degré par rapport à l'oncle de la tante de la 8ème carte du Mnémonica", etc. n'a rien à faire dans le texte d'un spectacle, sauf si c'est vraiment vraiment bien justifié.

    Le public, qu'on lui fasse le tour le plus compliqué / complexe du monde, à base de mouvements uber-undergrounds sa mère, de techniques qui relègueraient D&D au statut d'écoliers de la Magie ... ou qu'on lui présente un tour simple ...

    ... si au final, il se mange une claque et qu'il en ressort avec le fondement ressemblant à un chou-fleur ... j'pense qu'il s'en tamponnera de la partie "coulisses" 🙂

    Après ... côté coulisse, si on veut phosphorer ... faudrait déjà, ouais, savoir ce qu'on entend par "magie pro" ?

    Parce qu'il y aurait des pièges :

    - un effet qui ne peut pas être fait en cocktail est-il donc un effet "non pro" ? Pas forcement, du coup ...

    - un effet trop long pour du table en table est-il un effet "non pro" ? Pas forcement non plus 🙂

    - un effet qui possède moins de X% de manipulations est-il un effet "non pro" ? Du tout, également ...

    - un effet complètement automatique mais présenté avec brio, classe, élégance, et efficacité est-il "un effet pro" ? Bah oui, du coup ...

    Pro, amateur ... bof ... le plus important, c'est que le public rêve, qu'il passe un moment qui le sorte de sa routine (ho ho ho, "routine" .... z'avez compris, mon dieu je m'aime) et que pendant quelques instants, il accepte la mise en place de la suspension consentie de l'incrédulité 🙂

    Le reste ... ça se range au même niveau que "gimmick ou pas gimmick ? Manip ou pas manip ? Gimmick mieux que manip ? Manip mieux que gimmick ?"

    J'imagine bien le truc : salle de cinéma, le film commence, et au bout d'une heure, le réalisateur s'invite, rallume toutes les lumières, et beugle au public :

    "Et maintenant, pour la prochaine scène, croyez-le ou non, mais j'ai utilisé une caméra PROFESSIONNELLE ! ET OUAIS MA GUEULE !"

    🤣

     

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    Doit-on se faire du mal pour faire de la magie ?

    dans Forum Général

    Publié le

    Si l'artiste a envie de jouer dans l'gore, qu'il joue dans l'gore ...
    S'il a envie de jouer dans la tristesse, qu'il joue dans la tristesse ...
    S'il a envie de jouer dans la collection de quêteuses multicolores et des broderies représentant le Christ en porte-jarretelles, qu'il joue dans la collection de quêteuses multicolores et des broderies représentant le Christ en porte-jarretelles ...

    Tant qu'au final il émerveille, fascine, permet à son public de s'évader et de voyager très loin le temps de la prestation, ça me va 🙂

    (bon, après, si le charcutage devient psychologiquement problématique ... au bout d'un moment, à force de perdre de bouts, il va plus trop pouvoir faire grand chose ... va faire un Elmsley quand t'es cul de jatte ... (oui, je sais, z'allez me sortir des exemples de magiciens qui font des prodiges avec leurs moignons, je sais, je connais, et ça me laisse toujours sur le cul d'ailleurs))

    Magie Bizarre Commerciale

    dans Forum Général

    Publié le

    Il est clair que quand tu vois le nombre d'objets que les magiciens prétendent détenir

    "parce que c'est mon grand-père qui me l'a donné avant sa mort même qu'il m'a dit que c'était magique"

    mais nos ancêtres, on est d'accord qu'ils avaient en fait chez eux de quoi ouvrir une boutique de magie, en somme ... ou un magasin Foir' Fouille 😆

    Et pour bien prouver que même des choses apparemment surannées peuvent être utilisées de manière magnifique, je ressors des méandre de Youtube une vidéo à mon avis pas assez connue quand on voit la qualité, l'émotion, le message et la justesse qui s'en dégage ... et surtout que là, pour le coup, la place du grand-père est juste parfaite ☺️

    (ok, j'arrête le HS après, promis)
     

     

    • J'aime 2

    Magie Bizarre Commerciale

    dans Forum Général

    Publié le

    il y a une heure, Michel (Darlone) a dit :

    Le cout est un obstacle, ok, mais pourquoi sortir alors la routine sur ce thème? Quel usage pour ce truc?

    La raison ? Le fait qu'en vendant à prix bas / modéré, ça va se vendre, et donc rapporter ... quant à l'usage ... quelque part, tant que les gens achètent, qui s'en soucie ? 😉 

    (attention, je ne dis pas que je cautionne le fait de vendre une ambiance de la mort avec un misérable morceau de plastique estampillé "Plastifié avec une plastifieuse Fellowes®")

     

    il y a une heure, Michel (Darlone) a dit :

    on m'a dit de raconter une histoire alors je dis que l'as c'est un voleur...

    Autant le fait de nous sortir encore une fois le coup de l'As qui est un voleur, bon ... ok ... y'a peut-être d'autres choses à pondre question imagination ... c'est clair ...

    Par contre, il y aurait aussi à redire du conseil en lui-même : en fait de "raconter une histoire pendant le tour", ce qu'il faudrait surtout dire c'est qu'un tour ne doit pas se "faire", il doit se "vivre" 🙂
     

    • J'aime 1

    Magie Bizarre Commerciale

    dans Forum Général

    Publié le · Modifié par Florian CHPRN

    L'aspect business de la magie, même si le terme "magie", ça évoque un monde de rêve, d'émerveillement, d'étoiles dans les yeux (et le reste dans les cheveux ... RHO CA VA ON RIGOLE), n'en reste pas moins très présent, et ... étant donné que dans "business", y'a ... "business" (non sans blague), tout ce dont tu parles n'est pas vraiment surprenant.

    Pour prendre un autre exemple, il y a des années de ça est sorti l'effet "Ultimate saint graal 666", une carte dont le matériel fourni faisait extrêmement cheap (feuilles A4 imprimées en mode "mystérieux, parchemin, chargé d'histoire et de mystères ... mais entièrement glacées et donc ultra brillantes ... paie ton mystère ...) ...

    Alors quand il s'agit d'un livre, ce n'est pas très grave, je trouve.

    Si on prend le livre d'Isidore Buc, "ISIS", c'est une merveille graphique et même si la forme fait "neuf", ce n'est absolument pas un souci, car il n'est pas vendu comme "Un livre ancien retrouvé au fond d'un temple resté inviolé depuis 300 ans (...)". La beauté du livre fait parti du contenu graphique et du coup prend tout son sens à l’intérieur même de l'ouvrage.

    Parfois, des éléments "neufs" même s'ils invitent à un voyage "mystérieux" font également très très bien le travail.

    Par exemple, les routines d'Antoine Salembier, de type "Temporis" et autres sont "neuves", mais par contre, font très très bien le travail. Un compromis intéressant 🙂 Dans ses routines, rien n'indique que le fait que les cartes utilisées ne soient pas usagées vient en contradiction avec l'histoire racontée 🙂 Donc tout baigne 🙂

    En revanche, exactement comme tu l'as évoqué, quand dans un effet on veut instaurer une ambiance pesante, lourde, ou simplement très mystérieuse, pour vraiment embarquer le public très loin, et qu'à côté de ça on a ... des objets qui font "neuf", ou pire "neuf imprimé ancien" ... je te rejoins complètement ... ça dénaturer tout l'bazar, et personnellement, ça me sort complètement du lore de l'effet.

    C'est un peu comme si Christian Chelman te présentait une expérience mettant en scène, par exemple, une antique dague venue d'une lointaine contrée, et que sous la dague on lisait "Made in China" ...


    Mais du coup, pourquoi cette qualité trop "neuve/cheap" ?


    Là, il faudrait demander aux personnes qui sortent ces produits. Mais quelque chose me dit que ce genre de produits doit être bien plus simple et économique à faire sortir du "four" (si j'puis dire) que de proposer des objets vieillis à la main, créés à l'unité, authentiques, recherchés, voire même originaux (authenticité qui pourrait du coup pour le coup limiter le nombre d'exemplaires qu'il serait possible de vendre, fatalement ...).

    Et effectivement, entre sortir un effet à 30€ avec une finition ... et bien une finition qui justifie le 30€ en somme, et un effet 5-10 fois plus cher mais avec une incroyable finition ... mais qui potentiellement trouvera moins de clients potentiels ... j'imagine que le calcul doit être vite fait.

    D'ailleurs, ce concept peut aussi être adapté à la magie "classique".

    Trois exemple :

    - la boite à change

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    - le coquetier

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    - le casse-tête du billet qu'il faut sortir de la boite (que l'on arrive pas à ouvrir) sans la casser

    Ce sont des best-sellers (pas au sens de la qualité) qu'on trouve partout, du tour à l'unité à la boite de magie, normal, ça ne coute que quelques € à acheter (pour le client).

    Mais par contre, ouais, ça fait cheap.

    Alors que quand on regarde certaines versions de ces 3 effets travaillées à la main, avec du bois noble, des détails finement gravés sur chaque objet par un artisan, fruit d'un travail minutieux et méticuleux ... là, ça claque sévère. Et c'est autre chose.

    Marchand de trucs (toujours présent pour proposer des pépites 😊) - Deluxe Wooden Pool Ball Vase

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    Donc ouais, surement pour vendre davantage; ce qui se comprend bien sûr; et aussi pour s'adapter quelque part à la demande : davantage de personne vont acheter quand il s'agit d'un prix faible ou modéré, quand peu ou très peu de personne vont se payer des effets dont le prix aligne 3 ou 4 chiffres.

    La magie, c'est comme tout le reste, ce n'est que consommation. Les magiciens consomment des livres, de DVD, des conférences, des congrès, des tours, des gimmicks. Et très souvent, si on graphisme (oui, j'invente des mots et alors ?) la courbe X=prix d'un tour/Y=nombre d'achat, on trouve quelque chose qui se rapproche plus ou moins d'une courbe de Gauss (un élément très représentatif est le fait que les prix "moyen" se situent souvent entre 20€ et 30-35€. A partir de 40€, faut que le truc soit "vraiment bon" pour que l'acheteur n'ait pas eu l'impression de se faire avoir 😁).

     

    Il y a 1 heure, Michel (Darlone) a dit :

    Alors je conçois bien que pour un prix "abordable" c'est compliqué d'avoir du matériel de qualité et surtout un peu réaliste mais dans ce cas je pense que c'est préférable de sortir des tours en bicycle sans vouloir faire comme...


    D'autant plus qu'il est tout à fait possible d'embarquer les spectateur dans quelque chose de très mystérieux avec de simples cartes ...

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    Et oui, je sais, les cartes 1800 c'est de "l'imprimé neuf qui fait semblant d'être ancien" ... mais qui, surprenamment, fait très bien le taf (bon, par contre, je n'irais pas dire qu'il s'agit d'un jeu retrouvé dans une vieille maison ... c'est tellement suranné ce genre de chose 😆)

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    Atypique de Jean-Pierre VALLARINO

    dans Les Étagères Magiques

    Publié le · Modifié par Florian CHPRN

    "Oui mais si on coupe c'est plus un ACAAN les copains !!!"

    Bah en fait si; à moins de vouloir que l'acaan, ce soit THE miracle, sans toucher, sans couper, sans ci, sans ça, sans l'autre, que-ça-marche-tout-seul-because-this-is-real-magic (le truc qu'on veut apprendre pour fool les coupaing magiciens lors du 5894è congrès de la FFAPISMEODPSLE) .... toutes les méthodes sont bonnes pour amener cette fichue dame de cœur en 31ème place 😉

    Et rare sont les méthodes aussi dévastatrices que la combinaison chapelet mémorisé / estimation / SDC sur un temps faible 🙂

    Mis à part ça, quand je conjugue "carte au nombre" et "sac" et que je passe le tout à la moulinette, ça me fait penser à l'Ultimate saint graal 666, où le sac avait toute son importance ... ceux qui le possèdent comprendront pourquoi le sac 🙂

    Du coup, si c'est un procédé similaire, j'aime beaucoup l'idée 🙂


     

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    Trilogy & Trilogy Streamline & Trilogy 2 de Brian CASWELLS

    dans Les Étagères Magiques

    Publié le

    Il y a 9 heures, Christophe (Kristo) a dit :


    Je suis d'accord, mais juste une question : tu n'as jamais eu un spectateur un peu confus qui se trompait ou posait la question "c'est quoi déjà les chiffres pairs (ou impairs) ?"...

    J'ai déjà eu ce genre de question.

    Dans ce cas là, je leur donne d'abord 2 gifles.

    "Ça, c'est pair."

    Puis 3.

    "Ça, c'est impair."

    Généralement, ils retiennent assez bien la nuance, j'trouve.

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    Trilogy & Trilogy Streamline & Trilogy 2 de Brian CASWELLS

    dans Les Étagères Magiques

    Publié le

    Il y a 4 heures, Romain Magicien a dit :

    Salut les amis 🙂

    J'ai besoin d'un petit conseil, si par exemple lorsque je fais Trilogy Extreme, et que je demande à un spectateur de me trouver le numéro correspondant à un roi de coeur ( par exemple ) , et que cette personne me donne le même numéro que je vais demander lors du dernier effets du tour... Avez vous une idée de comment évité ça ?

     

    Car ça m'est arrivé dernièrement et j'étais un peu mal a l'aise je savais pas trop quoi faire 😄

     

    désolé si je m'explique mal mais je ne veux pas trop donner d'info sur le tour au cas où 🙂

    Si ce nombre est 30 (par exemple), tu peux avoir une petite enveloppe (qui ne servira du coup que dans ce cas là) à l'intérieur de laquelle tu auras inséré un papier sur lequel tu auras écrit un message du genre :

    "Je ne sais pas pourquoi, mais ce matin, en me levant, quelque chose m'a poussé à écrire le nombre 30 sur ce papier ... allez savoir pourquoi ... ce serait quand même étonnant que ce soit précisément le nombre auquel vous ayez pensé, là, à l'instant, non ?"

    Ce genre de prédiction fait partie de celles qui ne sert que dans de rares cas, mais correctement utilisée, ça peut, en plus d'amener un effet magique de plus, provoquer le rire par le côté "gag au delà de la magie" de la situation 🙂

    Et bien sûr, après cela, de lui demander de changer de nombre.

    Et lors de la dernière phase, dire quelque chose du genre :

    "Cependant, vous m'avez dit 30, tout à l'heure, Madame ... nous allons quand même utiliser ce nombre, car sinon, ce serait aller contre ce qui vous a poussé à  y penser, c'est à dire votre libre-arbitre ... Monsieur, dites-moi, si vous deviez imaginer être en train de retourner une carte portant le numéro 30 en son dos ... quelle en serait la face ?"

    De cette manière, tu esquives dans un premier temps le souci, en lui faisant changer de N° (phase 1), mais cependant, tu t'en justifie par une prédiction quasi miraculeuse, MAIS, tu montres que ce choix ne te pose en fait pas de problèmes, en l'utilisant néanmoins dans la routine 🙂

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