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Mikael PETIOT

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Messages publiés par Mikael PETIOT

  1. Le 28/09/2022 à 15:49, Mickaël MCD a dit :

    Ça y est, j'ai enfin "fait le tour" de cette nouvelle sortie que j'attendais tant !

    N'y allons pas par 4 chemins, je suis clairement déçu et je n'ai pas aimé le Crazy Sam's handcuffs. Aussi appelé "Les menottes de Sam le fou" dans les sous-titres de la vidéo. 🥳

    Il ne s'agit que d'un avis personnel, si cette méthode ne m'a pas convaincu, elle conviendra probablement à d'autres qui auront un meilleur feeling avec cette approche.

    Ce que l'on reçoit

    La vidéo

    On reçoit un lien vers une vidéo hébergée chez Vimeo avec le mot de passe associé.

    La vidéo est vraiment très bien faite, les explications sont claires, avec beaucoup de conseils appréciables.

    Des sous-titres "Google trad" nous permettent de mieux suivre les explications même si l'on comprend facilement avec les images.

    Le matos

    Charmante attention, c'est livré avec :

    •  Une vingtaine d'élastiques de Joe Rindfleisch issus de la gamme Rainbow
    •  Trois échantillons de produits vendus à part de Hanson Chien : un élastique en forme de cercle, un en forme d'étoile et un en forme de pénis.

    Le Crazy Sam's handcuffs

    Si le produit commercial est vraiment travaillé et bien vendu, la méthode de l'effet m'a laissé de marbre...

    Déjà une première chose, le handling est, pour moi, assez désagréable. Je n'aime vraiment pas faire un Crazy handcuffs en tenant les élastiques entre les pouces et les annulaires. Ça me parait contre-intuitif.

    Ensuite et principalement, je n'aime pas la méthode de Sam Huang, ça ne me parle pas, ça n'est pas "magique" pour moi. Et si je ne suis pas convaincu, j'aurai du mal à passionner les foules avec ça.

    Important pour moi, le "moment magique", celui où l'élastique est sensé pénétrer l'autre, est quasiment inexistant, on passe au travers certes de façon "pure", on approche les élastiques qui traversent directement. Sans un bruit, sans un mouvement apparent autre que celui du rapprochement des deux mains, sans rien. Et depuis quelques années de pratique maintenant, je me suis habitué à entendre un claquement d'élastiques au moment critique.

    Enfin, le Crazy Sam's handcuffs souffre malheureusement de la comparaison... Au regard du nombre de Crazy handcuffs très bien foutus qui existent déjà, cette version n'apporte rien qui m'intéresse.

    Le programme est séquencé comme ça

    • Handling de base, c'est une version (ultra) simplifiée et vraiment très, très facile à mettre en œuvre.
    • On nous présente 2 "routines" : en fait on a l'effet du Crazy Sam's handcuffs et ce qui est présenté comme une seconde routine n'est en fait que la méthode classique pour désenclaver 2 élastiques dans une configuration de Crazy handcuffs.
    • Ensuite un handling "avancé" qui correspond au véritable Crazy Sam's handcuffs. Là on a un peu de technique mais vraiment pas difficile pour autant.
    • Différentes applications du principe de base.
    • Une explication par 4 magiciens différents.
    • Des conseils pratiques et de choix d'élastiques.

    Difficulté

    C'est d'une simplicité enfantine ! Probablement l'une des versions les plus faciles qui existe.

    Le travail va surtout se faire sur des petits ajustements de positions de mains pour rendre l'effet le plus pur possible et masquer la méthode qui peut facilement flasher avec une mauvaise position de mains...

    Les tutos

    On est gâté avec la vidéo ! On nous enseigne vraiment la méthode sous toutes ses coutures, et chose qui m'a beaucoup plu, on a 4 magiciens qui nous expliquent la méthode avec chacun leurs mots et leurs subtilités de handling :

    •  Sam Huang
    •  Hanson Chien
    •  Cyril Thomas
    •  Nicholas Lawrence

    Ça nous offre 4 visions, 4 façons sensiblement différentes de positionner ses doigts, 4 fois plus de chances de trouver la "petite subtilité" de l'un ou de l'autre qui nous collera mieux à nous qu'à un autre.

    Mon approche préférée est celle de Hanson Chien sans surprise, le maître du Crazy handcuffs.

    Applications spécifiques du principe général

    L'une des force de cette sortie au-delà de la méthode "révolutionnaire" annoncée, c'est d'avoir vraiment développé un maximum les applications possibles.

    La meilleure idée étant lorsqu'un Sharpie passe au travers d'un seul brin d'élastique, c'est mon effet préféré.

    Liste des idées proposées

    • Avec l'une des hanses d'une paire de ciseaux. Bof bof bof...
    • Avec des marqueurs (façon Linking Cigarettes d'Akira Fujii) : pas mal.
    • Avec un marqueur et un élastique. Top ! C'est la meilleure trouvaille du programme à mes yeux.
    • Avec un élastique et sa main en formant un cercle avec le pouce et l'index. WTF! Je n'aime pas du tout, même si c'est une technique qui est utilisée, on dirait qu'on a juste ouvert un peu l'espace entre le pouce et l'index... Aucun intérêt.
    • Avec des petites chainettes de la taille de bracelets. Même chose qu'avec les élastiques mais en moins bien et avec moins de possibilités.
    • Avec 2 cartes à jouer plus ou moins roulées en formes de cigarettes. C'est la même chose qu'avec les marqueurs ou qu'avec des cigarettes.

    Les +

    • Super facile !
    • Vidéo explicative de qualité très fournie en idées et en conseils
    • Sous-titres en français
    • Plusieurs applications possibles
    • Échantillons d'autres produits d'Hanson Chien offerts

    Les -

    • Pas terrible, il y a bien mieux et pour beaucoup moins cher.
    • A priori pas de téléchargement possible, uniquement à consommer en ligne.
    • C'est hors de prix pour ce que c'est !!! 😱

    Bilan

    Si le rendu est plutôt sympa à voir, je n'ai pas aimé la technique un peu trop simpliste d'un côté et pas agréable à pratiquer de l'autre.

    De plus, cette méthode sort à l'heure où les Cyril Thomas, Joe Rindlfeisch et ironiquement même Hanson Chien (qui produit cet effet) ont déjà publié des méthodes tellement plus intéressantes, que ce soit pour des Crazy handcuffs ou simplement d'autres effets d'élastiques plus intéressants.

    Perso je ne l'intégrerai pas dans mes enchaînements à 2 élastiques :

    • Je pense que ça n'a d'intérêt que si l'on a déjà tout ce qui nous intéresse, histoire de rajouter une corde à son arc pour faire par exemple un enchaînement composé de plusieurs Crazy handcuffs.
    • Ou éventuellement pour quelqu'un qui recherche une méthode simple qui requiert peu de travail.

    J'en profite pour mettre en valeur 3 effets qui m'ont particulièrement plus ces dernières années :

    1. Crazy Hanson's handcuffs de Hanson Chien / Inclus dans le programme Touch.
      Acheter Touch chez nos partenaires :
      Magic Dream
    2. Rubber hand illusion de Cyril Thomas / Dans Banderaction.
    3. Dyno de Joe Rindfleisch / Collection de 4 effets dont 2 que j'utilise au quotidien.

    Entièrement d'accord avec ton avis.

  2. Ce n'est pas un mauvais prix et l'idée de l'astuce est très amusante, mais j'ai trouvé que le gadget n'était pas aussi fiable que je le voudrais. Au début, le gadget était trop serré et s'est coincé, puis comme Je l'ai travaillé, il est devenu plus lache et a pu monter et descendre en douceur, mais ce relâchement ruine toute possibilité d'inspection que vous avez à la fin avec la brique rouge. Bien que ce soit censé être un tour de près, je pense que le faire de près révélerait le secret (surtout si quelqu'un regarde bien la brique rouge finale).

    Je dirais donc que vous réduisez vos attentes ici - cela ne fonctionnera probablement pas comme le décrit la vidéo. Pour moi, le gadget était d'abord trop serré (donc la routine ne fonctionnerait pas), puis trop lâche (ce qui rendait beaucoup plus probable que le gadget soit révélé). Ceci est assez embarrassant.

    Julio Montoro, si vous pouvez lire ceci,faites un meilleur travail avec vos astuces s'il vous plaît. J'en ai déjà acheté plusieurs et à chaque fois j'ai été déçu.

  3. Bonjour,

    Je ne sais pas si cela a été proposer dans ce message ,mais vous pouvez faire la routine dans quelle main avec mental die.

    Je n'avais jamais penser a cette routine et ca marche du tonnerre, vous pourrez retrouver facilement dans quelle main se trouve le dé .

    Je m'amuse énormément avec.

    Je fais également la routine du dessin avec la bonne correspondance des couleurs, puis j'enchaine avec un jeu mémorisé (le spectateur lance le dé  le nombre de fois qu'il désire et fait le total de ses lancers, regarde la carte qui correspond au total trouvé, puis il mélange, vous retrouvez la carte),puis j'enchaine la routine dans quelle main, je me trouve assez loin du spectateur, pas besoin de m'approcher ou de le toucher, je lui demande juste de mettre ses mains devant lui ,poings fermés, et je lui demande de tourner une des 2 mains, j'aurais alors 2 vibrations différentes suivant la main choisie.

    Avec ses 3 effets l'incompréhension est totale pour le spectateur, car les 3 effets sont vraiment différents.

     

  4. Il y a 14 heures, Claudemage SALONI a dit :

    Il y a pas un peu de bidonnage quand il est écrit pas de change de jeu ????
    on joue sur les mots non ?

    On voit nettement Joshua poser le jeu mélangé par la spectatrice sur la boite et le reprendre après, 
    je dis cela, je dis rien.

    La méthode est tellement évidente en regardant la bande annonce. Ils auraient du couper au moment ou il pose le jeu sur l'étui et le reprend.

  5. Apres avoir retourner l'application dans tous les sens, je peux vous affirmer pour ceux qui hésitent encore ,que cette application est incroyable pour le prix

    Une des meilleures parmi toutes celles qui existent déjà.

    Il y a 3 heures, Jean-Baptiste DUGAST a dit :

    J’ai paramétré à tâtons (je possède un iPhone 12 Pro Max). 
    Il y a un PDF sur le groupe FB anglais pour expliquer, via du texte, le paramétrage, ce qui peut être plus aisé que la vidéo quand on ne maitrise pas la langue de Shakespeare. Peut-être existe-t-il sur le groupe FB français ; je n’ai pas vérifié.

    Après 15/20 minutes, j’ai pu me servir de l’appli.

    Cela reste une appli, et donc ce sera toujours suspicieux dans l’esprit des gens. D’où l’importance du boniment et de structurer sa routine pour faire oublier le smartphone.

    Non, justement la force de celle ci, c'est que les gens ne soupçonnent a aucun moment que cela est du au téléphone, justement les nombreuses routines font en sorte qu'il n'y est pas de suspicion, a aucun moment on m'a dit que le téléphone faisait tout, pour eux on va dans notre album photo et on leur montre des photos tout simplement.

    Il y a 6 heures, Joël PEETERS a dit :

    Plus le temps passe et plus j'ai l'impression qu'il faut avoir fait BAC+5 en programmation pour utiliser cette application... Elle me tente beaucoup mais j'ai peur de ne rien y comprendre pour la mise en place.

    Rassure toi je n'est aucun diplôme, et j'ai mis 15 mn pour la paramétrer.

    Le 27/11/2021 à 21:58, Jean-Baptiste DUGAST a dit :

    Diantre !!! Je viens juste de l’activer et ça a l’air terrible !!!

    Alors oui, je pense que les spectateurs vont nécessairement penser que le tour est réalisé par le smartphone et l’appli. À nous d’enrober le tout avec un boniment digne de ce nom pour qu’ils se détachent du côté matériel du tour.

    Arrêter de penser comme des magiciens, tu verras qu'on te parlera pas de ton téléphone, tu vas être surpris.

    Le 24/11/2021 à 10:52, Stéphane NOGUERA (El Mago) a dit :

    Avec plaisir et Mikael est cool et hyper dispo 

    Merci a toi.

    Le 15/11/2021 à 14:19, Maroine a dit :

    Bonjour Mikael

    Petite question, si j'ai bien compris, cette application ne permet pas l'utilisation du téléphone du spectateur mais à 100% son tél? Merci

    Oui pour le moment,mais maintenant le spectateur peut faire cognito avec son téléphone a lui, en allant sur les réseaux sociaux par exemple.

    Je le répète, a aucun moment après avoir effectuer cognito une cinquantaine de fois, personne ne m'a dit que ca venait de mon téléphone.

    Le 22/11/2021 à 12:27, Jean-Luc THIEFIN a dit :

    Cette application est en elle-même certainement remarquable mais de mon humble point de vue je fais partie des magiciens qui sont rebutés par les applications en général téléchargées sur smartphone. Mais je comprends fort bien aussi ceux qui les utilisent et qui en sont ravis. Libres à eux bien évidemment et cela ne me perturbe pas plus que ça.
    Pourquoi personnellement ce refus? Pour 2 raisons principales:
    - les spectateurs savent de plus en plus que la" technique électronique" permet de réaliser des miracles et MEME si ils sont incapables d'en décortiquer les tenants et les aboutissants, ils savent la plupart ( beaucoup évitent de le dire ouvertement au M par respect ou pudeur) que le "truc" est purement technique,technologique, et donc non magique, ou plus exactement ils auront le sentiment que c'est le logiciel en lui-même qui est "magique" (dans le sens de "grand art informatique") et qu'en fait c'est cette performance technologique,"automatique" qui, en elle-même et après réflexion rapide, provoque l'admiration, plus que le mystère inhérent à l'exploit réalisé proprement dit.
    - le M n'a aucun mérite puisqu'il semble n'intervenir à aucun moment ( encore que certains remarqueront qu'il reprend en main l'appareil obligatoirement à un moment donné). Par conséquent où réside sa magie de personne magicienne? Le M n'a strictement plus rien à voir ici avec une capacité spécifique dont il serait dépositaire et qui le démarquerait. Si quiconque possédant l'application sur son smartphone est possiblement soupçonné de pouvoir réaliser la démonstration miraculeuse, son rôle est donc inutile , au mieux très marginal, et le louable, l'estimable, le méritoire dont on pouvait l'énorgueillir s'évanouissent. Il n'est plus une personne différente du commun, mais un simple exécutant lambda au service d'une technique brillante.
    Je ne rejette pas a priori toutes ces applications : celles où le M utilise son smartphone pour faire sa prédiction par exemple  peuvent être plus à même de mettre en évidence les pouvoirs du magicien ( même si le soupçon technologique est encore présent mais de façon moins prégnante). Je citerai l'application remarquable parue dans un des premiers livrets V.M. "Grapheeteez" de JM Cervier.
    Je ne connais pas toutes les possibilités de Cognito et peut-être que certaines d'entre elles trouveraient grâce à mes yeux , évitant les faiblesses que j'ai évoquées. Celles décrites à ma connaissance sont rédhibitoires.
    Mais  je m'adresse à ceux qui connaissent des effets de Cognito évitant les écueils mentionnés ,  et je serai ravi évidemment qu'ils les décrivent pour me contredire sur mon a-priori négatif concernant cette application précise.

    C'est la seule application de magie ou les spectateurs n'auront jamais de soupçons vis a vis du téléphone, et j'en possède énormément, les routines sont tellement intelligentes et tout est tellement bien fait qu'il n'y aura aucune suspicion, et ca c'est jouissif.

    • J'aime 2
  6. Le 13/11/2021 à 11:05, Joël PEETERS a dit :

    Tu l’as acheté ? Si oui on peut avoir un retour ? Car après avoir visionné la vidéo du petit magicien ça a pas l’air d’être évident à prendre en main…

    Effectivement la prise en main est délicate après ce n'est que du bonheur, pour le prix cette application est vraiment incroyable, si tu as des questions n'hésite surtout pas.

    • J'aime 1
  7. Bon puisqu'il y en a certains qui ont mentionné les produits qu'ils utilisent, je vous dis ceux dont je me sers.

    Science friction 85 euros,j'utilise la bombe anti glisse rascol 5 euros la bombe(mais moins de ml)

    Roughing fluid 30 a 40 euros dans les boutiques de magie,j'utilise la bombe vernis mat de chez rougier et ple vendu 6 euros(celle ci par contre a beaucoup de contenance).

  8. Bonjour,

    Cela fait maintenant plusieurs années que j'ai remplacer le roughing fluid et le roughing stick par d'autres produits beaucoup moins chers et surtout tout aussi efficace (le point le plus important).

    Pour le roughing fluid je me sers d'une bombe vernis mat(jeu invisible par exemple)

    Pour le roughing stick, je me sers d'une bombe anti glisse (choice par exemple)

    Ces 2 substitutions ont un prix dérisoire et surtout ça marche extrêmement bien, c'est vraiment très efficace.

    Je vous conseil vivement d'utiliser ces 2 produits et d’arrêter d'acheter ces produits (science friction, roughing fluid), qui sont hors de prix, surtout le science friction qui pour moi n'est que commercial, il n'y a rien de révolutionnaire, il faut arrêter le délire avec ce produit vendu 80 euros, ma bombe me revient a seulement 5 euros, laissez moi rire.

    Je tiens a préciser également que la quantité en ml est largement supérieure a ce que vous pouvez trouver en général(cela durera très longtemps), ces produits ne laissent aucune trace, même au toucher, on ne sent rien, le stick pour ma part a toujours laisser des traces sur mes cartes et je n'aime pas le rendu sur les cartes.

    Si vous désirez plus d'infos sur ces produits n’hésitez pas a me contacter via la messagerie.

    J'ai converti des dizaines de magiciens et ils utilisent toujours ces produits aujourd'hui.

    • Merci 1
  9. Le 14/05/2021 à 12:16, Cyril THOMAS a dit :

    C'est vrai que même moi je m'y perds (je ne connais même plus le nom de certains de mes effets 😂). Pour le prochain projet je vais attendre juin ou juillet. Le soucis dans ce milieu c'est que quand tu as une idée, cela ouvre d'autres portes. Et si tu ne fonce pas dans ces portes, il y a de fortes chances que quelqu'un d'autre les ouvre à ta place. Sur un de mes projets, un magicien a quand même réussi à m'envoyer l'effet que j'allais publier le lendemain sans du tout savoir qu'il était dans les tuyaux 😂. Après je vais bientôt faire une pause, ça laissera le temps aux gens de revenir sur les projets de l'an dernier.

    Merci a toi  Cyril.

  10. Le 27/04/2021 à 20:34, Alexandre OSMONT a dit :

    Plus besoin de le présenter, il ne s'arrête plus ! Il a décidé de révolutionner le monde de la magie des élastiques !

    Je vous laisse profiter de ce qu'il nous propose aujourd'hui !

     

    Justement, tu dis qu'il ne s’arrête plus et pour moi c'est un problème,

    je trouve ce gars incroyable, ses idées sont vraiment dingues, pour moi a ce jour Cyril est le meilleur représentant, mais le soucis pour ma part, c'est qu'il sort trop de vidéos en un rien de temps.

    Cela m’embête car trop d'effets tue l'envie, à force je m'y perds, je n'ai même pas le temps de travailler un ou plusieurs effets qu'il sort une nouvelle vidéo.

    Donc Cyril, je te conseillerais d'attendre quelques mois avant de sortir une nouvelle vidéo, car en ce moment je trouve que tu en fais trop....

    • Merci 1
  11. Il y a 11 heures, Anthony LQT a dit :

    @Mathieu GOFFINET Et non ! 
    Sauf si @Jean-Jacques MEYER (Edler) a regardé le tuto et pense utile de donner l'info comme ça ici..!
    En tout cas je pense pas d'extravagance, ça doit être le Prym que nous utilisons déjà 🙂 

    Bonjour,

    Il n'utilise pas le fil Prym (qui est à mon avis le pire fil élastique) et dire que beaucoup de personnes l'utilisent.

    Je ne connais pas la marque de son fil qui à mon avis est très bon (fin et résistant), sinon je vous conseille Lebaufil qui est a mes yeux le meilleur.

  12. il y a une heure, Alex DUCACCI a dit :

    Alors pour le coup, j'avoue que c'est pas top top que Alexis dégluingue 4 fois sur 5 les tours qu'il présente en LIVE surtout que ce n'est pas ses propres créations, mais pour nous on va dire que ça nous arrange...

    Après pour ce type de tours, perso je pense que c'est le gimmick lui même qui n'est pas top top ! Franchement si ça flash en vidéo comme ça je n'ose pas espérer en vrai ! (même si je vous l'accorde c'est vendu pour les réseaux.. mais bon !)

    Ce qui est limite plus dérangeant c'est sa vidéo du mardi sur l'ITR... c'est une vidéo publique sur Youtube ou il parle normal de fil, de barillet, pendant sa démo on voit clairement qu'il touche le fil etc... et surtout faire une lévitation et dire en même temps "le fil bla bla bla" je trouve ça fou ! lol 

    Donc effectivement je pense que l'équipe MD devrait revoir un peu ça... surtout qu'ils ont un groupe secret dédié pour ça. 

    Sortir beaucoup de contenu vidéo c'est génial on va pas craché dessus, surtout nous en tant que client, mais moins de vidéos et plus de qualité on dira pas non 😉 

     

    Pour une fois que je suis d'accord avec toi.

     

    il y a 58 minutes, Christian DELAMORINIERE a dit :

    Comme Alexis ne publie plus sur VM, il faut tout de même le justifier.
    Il abat un travail énorme d'explications en français, en plus du reste.
    Et en présentant ainsi, il évite une publication dans le groupe secret.
    (le groupe secret ne divulguant que les tours difficiles à fabriquer)

    C'est pas parce que il fait un travail enorme qu'il doit tout se permettre et bousiller les tours en flashant,vous etes nombreux a le soutenir, a dire que magic dream est super,ca on le sait tous....

    Mais quand tu vois ton tour presenter comme cela,tu as les boules(pourquoi ne pas avoir refait la video)qui en plus ne dure que 2 minutes,allez j'ai 2 minutes,je me suis jamais entrainer mais je vais vous presenter passage,regarder bien je vais flasher.

    Mais bon je viens d'avoir en visio Sebastien qui est une personne adorable et le succes est au rendez vous malgre tout.

    • J'aime 2
  13. il y a une heure, Maroine a dit :

    Je pense que c'était du Live.

    Néanmoins je ne vais pas accabler Alexis à 100% car MD est une équipe et c'est aussi à eux de le lui dire.

    Faut dire aussi qu'on est bien content d'avoir ce genre de vidéo présentant les produits. Sauf erreur, aucune autre boutique française en fait autant qu'eux sur ce plan donc Bravo et merci à MD et à son équipe 👍

    Ah d'accord ils sont sympas etc...je veux bien te croire puisque je connais bien l'equipe,mais imagine toi,tu viens de creer Passage et que tu vois que Alex presente mal ton produit,quel tete tu ferais?

    • J'aime 1
  14. il y a 7 minutes, Patrice (jayce) a dit :

    J'en ai pris 2 et c'est quand même pompé sur le concept de Venom après ce sont des itr normaux avec un système d'attache et de handling très ingénieux et des effets qui pour le coup sont novateurs

    Exactement,puisque en voyant la bande annonce j'ai tout de suite sorti mon venom et fait les differents effets.

  15. Le 04/12/2020 à 06:10, Christian DELAMORINIERE a dit :

    Un gimmick pas trop épais qui peut se ranger dans un étui :

    ...et comme toujours, Alexis flashe très bien son fonctionnement !

    Franchement Alexis,pourquoi ne refais tu pas la video,tu vois bien que tu flashs et surtout tu fous en l'air le tour de Sebastien,car tu vois j'allais partir maintenant chez magic dream et quand j'ai vu la video,cela ne m'as plus du tout donner envie de l'acheter.

    Sur le trailer  c'est nickel,quand tu le vois faire,ca te donne envie de te le prendre,mais la sans facon.

    Sebastien doit etre un poil enerve a mon avis,tu ne lui rend pas honneur,tu bousilles carrement son tour.

    Un conseil,regarde tes videos apres les avoir tourner,parce que la.....

    • J'aime 1
  16. Le 28/08/2017 à 15:49, Jean-Jacques MEYER (Edler) a dit :

    Le Roughing Stick n'a pas la même tenue dans le temps que SF. De plus, il est davantage visible.
    Son "adhérence" est-elle exactement semblable, en qualité ? 

    Quant aux produits du commerce pouvant remplacer SF, je demande à voir. SF est issu d'une technologie particulière, difficilement remplaçable par d'autres.
    Enfin, le refill de SF est bien moins cher que l'original avec son DVD des routines.

    Question rapidité : en 10 secondes (hors étalage des cartes) j'ai déjà traité un jeu complet au SF pour en faire un jeu invisible super pratique. Avec le Roughing Stick, cela aurait été plus long et plus pénible.

    Ce qui n'enlève rien à l'utilité du Roughing Stick, pour préparer une carte vite fait en cas de besoin.
    Mais pour le trouver mieux que SF... Après quelques années j'utilise toujours SF, mais mon Roughing Stick a fini au fond d'un tiroir. Mais ce n'est peut-être qu'une question de point de vue.

    Je relance un peu le sujet,Jean Jacques j'ai trouver une alternative au science friction,10 fois moins cher et tres efficace.

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