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Politique et Manipulations : illusionnisme ?


Invité

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Il y a 2 heures, Gambit a dit :

Ces méthodes sont-elles dignes d'une démocratie ?

Qu'est-ce qu'une démocratie:confused:

il y a 27 minutes, thucydide a dit :

ils [...] Ils

Ah tiens, "ils" est revenu... :P

Modifié par TanMai

We're looking for a better solution to the problem when we should be looking for a better problem to work on.

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Ici ils c'est macron son état major,  ses conseillers payés , ses financiers,  ses soutiens politiques, ses amis et ex employeurs de la grande banque. ...

Tu veux que je continue?

Et puis oui "ils" je ne peux à chaque verbe faire une longue liste.

Et puis aussi soyons sérieux à chaque fois que l'on voit un guignol comme lui ou Attali ou Minc, on sait à peu près  qui sont ceux dont ils défendent les intérêts.
Cest une même v ision de la société ultralibérale.

Non ne t'inquiètes pas, je discrimine pas ses gentils riches du grand K qui veulent nous imposer un gentil monde.

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Il y a 3 heures, friboudi a dit :

Un gros point Godwin pour vous tous les gars :)

original.jpg

Pas certain... On ne peut donc plus évoquer l'Allemagne nazie sans que cela soit considéré comme un point Godwin ?

Il me semble que la discussion ne s'est pas envenimée et qu'aucun participant (en manque d'argument) n'a comparé un autre intervenant à Hitler. Il s'agit de parallèles, pas de reductio ad Hitlerum... On compare des méthodes, ça n'a rien à voir avec le fait d'être pour ou contre tel ou tel candidat à l'élection. 

Modifié par Invité
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Le point Godwin, ça commence un peu à faire rengaine. La période incriminée a tout de même eu des conséquences désastreuses (en restant nuancé). On ne peut pas dire "Plus jamais ça" et interdire d'en parler, surtout quand des parallèles flagrants peuvent être faits. D'autre part, Godwin n'aurait jamais parlé de "point". Qui est à l'origine de cette sorte d'interdiction de s'exprimer ?

Ignorons donc tous ces points Godwin vieillots (1990) et hors de propos, tant pis pour ceux qui les propagent.

Citation
Quand on veut on peut.
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Selon moi, l'intérêt du point Godwin réside dans le fait qu'il formalise ou confirme la théorie selon laquelle au cours de toute discussion politique, il sera immanquablement fait référence à l'Allemagne nazie, à tort ou à raison d'ailleurs (mais assez fréquemment à tort selon moi).

My2Cents

W.

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Il y a 1 heure, Edler a dit :

Mais cela devient une quasi interdiction de faire référence au nazisme ou à Hitler.

Ce n'est pas interdit. Encore faut-il que la comparaison soit étayée pour être pertinente. Il existe mille recettes pour galvaniser un meeting un peu morose ou construire une belle image: convoquer des acteurs affréter des bus pour que les mêmes adhérents remplissent les chaises vides dans les différentes salles, fournir des goodies à la gloire l'effigie du candidat, interdire écarter les fauteurs de troubles en présence de caméras... Pour autant, est-ce suffisant pour assimiler Chirac, Sarkozy, Hollande ou Macron à Hitler ? Le principe est vieux comme le monde, les modes opératoires évoluent...

Il y a 1 heure, Edler a dit :

Or cela peut-être évident ou utile.

Dans le cas présent, la comparaison avec l'Allemagne Nazie est très puissante et donne énormément de corps au propos, à peu de frais. Sauf que l'analyse sur laquelle elle repose est "un peu" simple. En ce sens, c'est une illustration du point Godwin.

(Obligé de "défendre" Macron, vous ne vous rendez pas compte de ce que ça me coûte!)

Modifié par TanMai
  • J'aime 1

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Pour mémoire la politique avec la religion sont deux sujets qui ne sont pas les bienvenus chez moi.
En effet, on arrive avec ses idées et on repart avec donc pas de débats.

J'ai toutefois, j'ai laissé le sujet pour voir vers quoi il évoluerait.
J'ai modifié le titre pour élargir le débat à la magie.

Au final, on en revient à ce que je redoutais, à savoir des attaques sur les personnes (et non sur les techniques employées) et des références aux nazis... ce qui n'a pas trop de rapport avec la magie (d'où le déplacement dans cette section) et SURTOUT n'instaure pas la bonne ambiance que j'essaie de vous proposer sur le site.

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    • Pour: Puis:   Vouloir expliquer une blagounette ironique, c'est comme disséquer une grenouille: à la fin on a compris mais elle est morte
    • Bonjour à vous toutes et à vous tous, Je m’appelle Eric de Sarria, je suis comédien, metteur en scène auto-proclamé, et à vrai dire, je n’ai pas un grand lien avec la magie. Cependant, pour ceux qui connaissent,- surtout les anciens-, j’ai été pendant une vingtaine d’années assistant de Philippe Genty. Ce marionnettiste, de réputation internationale, a développé une écriture théâtrale qui  très tôt,  a mélangé, à travers la technique du théâtre noir, la marionnette, la magie, le jeu de comédien, et le mouvement dansé. Pour ceux qui ne connaissent pas son travail je vous conseille de regarder des extraits des Autruches, la totalité de  La Fin des Terres et de Voyageurs Immobiles. Dans ces deux derniers spectacles vous ne verrez pas de théâtre noir, mais vous comprendrez en quoi la magie peut être au service du rêve. Regardez aussi  des extraits de Boliloc, avec Christian Hecq. Je vous conseille un petit numéro qui s’appelle les Floppy sur une musique de René Aubry. Certains disent que je suis le fils artistique de Philippe Genty ,mais c’est faux !  Par contre, je continue à développer, avec d’autres membres de la compagnie Philippe Genty, le corpus pédagogique de Philippe Genty et de sa femme Mary Underwood. C’est à cette occasion que nous donnons des formations, ouvertes aux professionnels et aux amateurs éclairés ! Ce sont des  formations qui combinent le travail d’acteur, le mouvement, et le travail avec la lumière, dont celle du théâtre noir. Pour ceux et celles qui ne connaissent pas cette technique, elle permet de manipuler dans le noir habillé de costume habillé  en velours noir (cagoule, chaussettes et gants inclus), sur fond en velours noir, des objets que l’on met en lumière dans un couloir très précis. Les  projecteurs sont des découpes  équipés d’un cache – halot, qui permet de passer de la pleine lumière au plein noir sans passer par une zone grise. C’est cette technique, mélangée avec du théâtre d’ objets et  du travail d’acteur sur la mémoire sensorielle que nous transmettrons,  du 27 mai au 7 juin 2024, au Studio Philippe Genty (70 heures). Nous nous adressons bien sûr aux artistes du spectacle vivant et par conséquent aux Magiciens est aux magiciennes. Thomas m’a proposé de parler de la compagnie Philippe Genty  lors de ses rencontres Cercle VM du lundi à 18h30 et  j’y serai. Ouvrir nos mondes, c’est nous enrichir de nouvelles rencontres et de nouvelles compétences ! Je vous remercie de votre attention. Très cordialement et très Magiquement !   Eric de Sarria La photo me représente dans Dédale, crée en 1997 par Philippe Genty et mary Underwood. LIEN FACEBOOK: https://www.facebook.com/reel/8029439353749999 LE THÉÂTRE NOIR AU SERVICE DU THÉÂTRE D'OBJETS.pdf
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